記者：實際上文化就面臨一個，現(xiàn)在就面臨一個轉(zhuǎn)機，我個人認為，不知道對不對，就是說現(xiàn)代的中國國力的增強這是一個方面，再一個以前西方的繪畫對中國畫影響很大，但現(xiàn)在呢，國力增強之后，對外國來說，他們也對中國文化熱，他現(xiàn)在在國外最缺的人才是學漢語的，教漢語的老師是最缺的，就是中國文化熱也很厲害了，文化在這個背景下，會越來越多參與進來，參與到國際競爭當中，從這個藝術(shù)品來說，或者從這方面來說，國畫應(yīng)該是怎么做的？

　　郭怡孮：藝術(shù)品市場。

　　記者：第一個問題就是，在這樣的背景下，中國國力增強，中國文化熱首先興起的背景下，中國的繪畫怎么對世界上增加影響，這一次舉辦這個第三屆全國中國畫，是不是在這方面也有這個作用？

　　郭怡孮：我想是這樣，這個世界繪畫呢，應(yīng)該說有兩個級，就是一個東方，一個西方，東方有東方自己的形態(tài)，藝術(shù)形態(tài)，西方的繪畫有西方一定的它的規(guī)則，包括繪畫的方法。我們想如果世界上的繪畫只有一個極，那會多么單調(diào)，所以這就是共同組織了我們世界繪畫的一個平臺，就是東方和西方，但是東方又是我們中國為主的，像中國的繪畫有史可查的2000多年的歷史，形成的比較早的，而且我們分科也非常細，這次畫展，評選組就是人物山水花鳥就分開了，又有工筆寫意不同這樣一種形態(tài)，我們既照顧了中國傳統(tǒng)的，由照顧了當代的發(fā)展形式，也照顧了一些繪畫，是吸收了西方現(xiàn)代的一些形態(tài)的東西，融入到中國畫里面，所以在這一點，就是中國的畫家我們承擔了一個很重要的這樣一個任務(wù)，就是發(fā)展如何發(fā)展我們的東方繪畫，發(fā)展我們整個對文化事業(yè)，對我們國家的文化事業(yè)有所幫助，這一點上，我們的擔子也是很重的。我們要想到這些地方，這是我們綜合國力很重要的一個方面。所以主辦這個展覽呢，我們更重要的是想把我們的文化競爭力能夠提上去，剛才你談的很重要，在這個方面，國力不斷地增強，國外也更看重咱們的文化，咱們自己更認識到咱們文化的重要。

　　所以在這個時期組織這樣一個展覽是非常有意義的。當畫家們認識到自己責任的重要，更在咱們自己的民族藝術(shù)，更希望咱們民族藝術(shù)在世界上有更多的發(fā)言權(quán)，有更多的話語權(quán)，用現(xiàn)代的名來說，這就是我們所希望的，實際上這次展覽也反映了這樣一個基本的形式吧。但是我是想呢，中國的繪畫會越來越發(fā)展，越來越被世界所接受，我曾經(jīng)在加拿大的麥基爾大學講過一次課，有一句話下邊反映非常強烈，我想中國畫將來能成為世界上最普及的畫種，我說的很自信，就是說，但是下面都鼓掌，我想這個話他們能理解，他們能夠接受，因為中國畫確實有自己的優(yōu)勢，現(xiàn)在我們看中國有多少人畫畫，中國人能畫畫的能夠畫中國畫的，比西方人畫西畫的肯定要多，從兒童一直到老年，到退休的，我們好多老人都不斷地作為一種修養(yǎng)，作為一種文化，作為一種陶冶性格，豐富生活非常重要的一個方面，中國畫既有很高深的一面，又有非常普及的一面，你要學西畫的話，基本的透視、解剖、色彩這些東西，最基礎(chǔ)的東西也不是很容易，也是很難的。但是中國畫呢，它有很誠實的一面，學齊白石，學徐悲鴻，畫完了以后，他可以自娛，他不是說我拿去賣錢或者怎么著，他自娛，他陶冶自己的性格，他可以送朋友，中國畫又具有非常普及這樣一個特點。所以我是斷定將來隨著東西方交流越來越深入，西方人對中國畫的了解越來越深入，中國的繪畫可能也會像在中國一樣，在世界上成為非常普及的一個畫種，大家都能夠理解我們中國畫的意境，中國畫的這個筆墨的特殊的表現(xiàn)形式，中國畫的這種審美，在中國筆墨里那種非常有韻味的，那種筆的力度，筆的韻味，筆的速度，它的精神感覺，精神的表達等等這些東西。　這些東西是很高雅的，既是技術(shù)的，又是藝術(shù)的，很多都是又是哲學的。它包括快慢，軟硬，強硬，黑白，陰陽等等這些東西都反映到中國繪畫里面，所以中國繪畫受歡迎，不只是一個技巧，它要畫很像這里邊有很多很藝術(shù)的，也有很科學的東西，也有非常瀟灑的東西在里面，所以我想中國畫充滿了信心，對中國畫的發(fā)展，這個圍墻不是要打破，也不是要什么，這個圍墻要開放，要變成一個通透的，東西方通透的畫苑，讓人家能夠看到我們這里邊的奧秘，要理解我們的東方文化這樣一種精神。我想為什么這次展覽有那么多的人投稿，這次是我們幾次展覽來說是最多的一次，加在一起作者有七八千人，作品上萬件，這些作品大家都投入了很大的熱情。所以這一點就是說中國畫的發(fā)展，前景是非常好的應(yīng)該說是，這是最好的時候。

　　記者：你剛才說這么多人投稿，這一次可以說是一個盛況，它是不是跟中國畫在藝術(shù)品投資這一方面的提升有很大的關(guān)系？

　　郭怡孮：肯定有關(guān)系，這個它這個藝術(shù)品跟人民的生活有關(guān)系，跟經(jīng)濟發(fā)展有關(guān)系，跟我們的生活提高了，精神的需要又非常有直接的關(guān)系，所以國家經(jīng)濟發(fā)展了，實力增強了，好多東西放到文化上，文化隨之要發(fā)展了，這是必然的。畫家們也有一種市場的這種觀念，這些年也是得到了提升，應(yīng)該營造這樣一個市場，應(yīng)該去爭這么一個市場，在這個市場上應(yīng)該得到應(yīng)有的地位，首先是我們東西方現(xiàn)在不平衡，中國的繪畫相對來說是比較低的，西方的繪畫還是高的多的，就是說同等的畫家同樣有水平的畫家，我們的地位還是，雖然在不斷地增加，增加的極快了，但是仍然還是不夠。這一點呢，藝術(shù)品作為一種投資，也是一種早就有，在中國。

　　記者：那這一次作為一般像全國性的大展，一般都是政府主辦的，這一次承辦方之一，是一個企業(yè)，那么像這樣子舉措是不是對于推動中國畫擴大影響是不是？

　　郭怡孮：本來這個藝術(shù)品推廣就應(yīng)該是多方位的，應(yīng)該是有政府辦的，有民間辦的，有個人辦的，有藝術(shù)家自己來辦的，有大家集體來辦的，有美術(shù)家協(xié)會來承辦的，現(xiàn)在形式是比較多樣，應(yīng)該說是走入了一個正道，有些政府來承擔，有一些就是我們企業(yè)家和藝術(shù)家合作來舉辦的，光叫政府承擔實際上也是不可能的。

　　國外也是這樣，好多都是一些企業(yè)，公司，基金會這個來承辦的，大部分是這樣，真正政府承辦的也不是多數(shù)。你像我們?nèi)珖勒?，這個是政府來承辦的，但是現(xiàn)在企業(yè)也很有熱情，也積極加入，像我們這次展覽就是跟企業(yè)合作的是比較好的，企業(yè)資金的投入，不但資金的投入，我們合作的這個單位，這個王總，他有很高這樣一個，對中國藝術(shù)這樣一個情結(jié)，他認為中國藝術(shù)就應(yīng)該在世界上占有很高這樣一個位置，而且企業(yè)家不在于那一點完全是企業(yè)的經(jīng)營，他就有這個情結(jié)，他就愿意把藝術(shù)推上去，用他自己的實力來推動這個藝術(shù)的發(fā)展，所以我們合作非常愉快，在也一點上我也很感動，他不是為了得什么具體的利益，而是整個為了這個事業(yè)，今天晚上我們談得也很親近。

　　記者：這樣對于雙方來說，都是雙贏的？

　　郭怡孮：絕對是一個好事，這是很有眼光的企業(yè)家。如果每個省里都有那么幾個企業(yè)家來積極地投入，而且拿出一定的資金來支持這個比較大的美術(shù)活動，我想美術(shù)活動還會興旺，因為過去我們也是對這個資金方面也是感覺有很多感觸，有一年我出國去，在法國的展覽，咱們四大家，齊白石，徐悲鴻，潘天壽這樣的有名的畫家，同樣一個美術(shù)館里邊，這邊是法國的一個中年畫家，絕對不像咱們畫家那么有名，但是他在那邊，有很好的畫冊，有同聲的翻譯，有很多宣傳的資料，可是咱們那個因為當時政府辦的，也不可能拿那么大的，只有一個簡單的小冊子作為介紹，當時感覺心里就不平衡。但是現(xiàn)在我們有一些企業(yè)積極地投入，我們還是增加了很多渠道。

　　記者：中國畫創(chuàng)作風格，在這一次美展上…要從第一屆第二屆第三屆，從這幾屆，辦下來來說？

　　郭怡孮：應(yīng)該說呢，這三屆反映了不同的時期，也將近十年了，在這十年之內(nèi)，是中國畫比較最快的十年，首先在藝術(shù)質(zhì)量上有很大的提高，在總的方面，它反映生活，反映重大題材，反映畫家的心情來表現(xiàn)我們這個時代，這是主流。在另外一個方面，變化最大的呢，還是在藝術(shù)形態(tài)上，藝術(shù)形態(tài)的手段更全面了，更多方面了，手段更多了，更變化了，更豐富了，更是把很多外來的一些東西，包括中國大傳統(tǒng)的東西，像傳統(tǒng)的壁畫，很多方面那些年畫這些東西加入到中國畫里邊，同時把西方的一些現(xiàn)代的東西也融入到中國畫里面，所以從形態(tài)上，從表現(xiàn)方法上是極大的豐富，有一個新的形態(tài)我們還是很鼓勵的，評委們都是很愿意把它推出來的。但是現(xiàn)在這個由于是我們的政策也好，創(chuàng)作的思想也好，特別開放，特別開放就產(chǎn)生了這樣一個問題，就是中國畫的邊界要不要重新劃定，中國畫要不要有一個界定，不然的話，是不是大面積的擴散，嫁接的太多了，會不會不像中國畫了，也有人提出這樣一個問題，但是中國畫這是一棵大樹，這顆大樹嫁接了很多，產(chǎn)生了很多新果子，要不要，我們再給它界定一下，不要發(fā)展得不倫不類了。我想這是有利有弊的事，從總的來看，中國畫是發(fā)展，跟上時代，把西方一些好的東西，其他民族好的東西，拿過來這是一條正路，這個不能動搖。

另外一個方面呢，我們年輕的畫家中國畫家要把我們的遺傳基因研究好。到底我們的遺傳基因是什么，我們中國畫的基因是什么，中國畫的基因不能變?；蛞兞?，那就不是中國畫了，所以到底哪些東西是我們最根本的東西，是東方繪畫的根，是東方繪畫最本質(zhì)的東西，現(xiàn)在就是有些年輕畫家搞不太清楚，所以就需要進一步地深刻地研究傳統(tǒng)，同時研究西方，我是贊成把兩頭都研究透，如果這頭研究透了，那頭看不見，也不能在中間這個廣闊的地帶上找一個發(fā)展這樣一個范圍，所以兩頭都研究透，所以這樣就提出來我們中國畫家所承擔這樣一個任務(wù)吧。但是從這一點來看，我深信中國畫家對兩頭的研究比西方畫家要好，有優(yōu)勢。中國畫家對中國畫有研究，對西畫也有研究。對西方的美術(shù)史，我們的畫家都相對比較了解，都比較熟悉。特別是這些年改革開放以后，我們出去看了大量的，畫家們看了大量的資料，看了大量的美術(shù)館，但是西方畫家對中國畫的了解只停留在上層的某些畫家，所以將來要開拓這個東西方廣闊的地帶，中國畫家大有可為，中國畫家能夠更多地勝任這些東方融匯交流發(fā)展，找出一些，甚至于世界共同語言的這些東西，我想我們應(yīng)該有這樣一個信心。從好多畫里邊看我們的造型，我們的結(jié)構(gòu)，實在是不差，實在是對西方的好多東西已經(jīng)比較了解了，所以這一點需要我們更進一步地抓兩頭，把傳統(tǒng)吃透，什么是遺傳基因，我們的寫意性是什么，跟西方的寫意性文藝復(fù)興以后的所謂的寫實有什么區(qū)別，我們在構(gòu)圖上有什么區(qū)別，我們在中國的毛筆、宣紙，中國的材料方面。

　　跟西方的油畫比，變刷子，油彩所出來的這些本質(zhì)上的不同是什么，還是要做一些研究。

　　記者：你能不能對這一次畫展做一個點評？

　　郭怡孮：點評，這次畫展應(yīng)該說是數(shù)量很大，我感覺有一些吃驚就是說有這么大一批人，水平特別，就是有一種整個的平臺高，這樣就是有人把它形容成一種高原的效應(yīng)，過去我們的畫，過去我們中國的繪畫是群峰突起，多少家，齊白石，潘天壽，徐悲鴻這是大師在這兒林立，后來我們感覺是一波小土坡，一片小土坡，沒有群峰，但是現(xiàn)在來看這個土坡高了，從整體來看是一種進入到一種高原，我們期待著有大師的出現(xiàn)，又有高峰的出現(xiàn)，這就需要我們在不管是哪個方面加深自個兒的修養(yǎng)，真正配合我們的大師，我們這個時代的大師。這個時代的高人，整個畫展的水平是相當高的，這個展覽水平代表了當前中國畫的應(yīng)該說是最高水平。

　　記者：能具體地…

　　郭怡孮：不方便，明天可以，全國美展要比較重大的題材，要比較精細的刻畫這種主題性創(chuàng)作。

　　記者：我就是說這個題目的，咱們提問的這個問題，是不是參加畫展是不是跟參加高考一樣，都有一些技巧和方法的借鑒？

　　郭怡孮：肯定有，但是這個方法不一定就是都是藝術(shù)是多變的，藝術(shù)是需要創(chuàng)新的，你完全按照方法以后，它就落后了，我們只能調(diào)查當前形成了這樣一種模式，這就是中國的大展的一種模式，這種展覽拿出去的作品很驚人，到日本去展覽，都非常驚訝，中國的水平這么高，這么多優(yōu)秀的東西，但是有一點，這種展覽都花時間比較多，都下力量比較多，都花得比較工細，都畫的比較嚴謹，費的時間都比較長，都有相對的主題性非常明確，但是它又是這一類，你想看特別輕松的，特別玩筆墨的，特別有意境的，特別瀟灑的，又難找，這就需要我們的展覽多樣化，既有這樣大型的展覽，又要有個人的展覽，又有各種流派的展覽，又要有小型的展覽，又要個人不同風格意境這樣一種東西，所以我們現(xiàn)在既抓主要的一種方向，又要提倡多樣化。

　　記者：假設(shè)我是一個希望參展能獲獎的一個選手，那你給我什么建議？

　　郭怡孮：我得看你的具體的水平是什么，我只能建議抓著你自己的特長拼命干，然后在下邊你的短處你使勁補，你拿出來的參展作品一定是你最長處，你的長處要使勁地弄出來，有些作者，他就補他的短處，他的創(chuàng)作，他就老去補他的短處，我哪兒不夠，哪兒不夠，每個人不夠的地方都特別多，所以你把自己的長處丟掉了，有時候看不出特點來，你自己的短處在下邊偷著補去，你使勁補，但是你拿出來的作品是你的長處，如果你的長處，你的精神氣質(zhì)這方面你把它發(fā)揮好了，那可能在技法上在什么上，稍微弱一點也就彌補了，所以我們愿意看到非常有自己特點的這樣的作品出現(xiàn)。

　　記者：也就是說非常有自己的風格這種作品？

　　郭怡孮：對。

　　記者：哪怕他有若干短處？

　　郭怡孮：我們希望看到基本功比較全面，但是自己的特點又非常強的作品，基本功太差不行。

　　記者：是不是有主題，技巧上面的這種？

　　郭怡孮：它有構(gòu)思的巧妙，構(gòu)思的巧妙，表現(xiàn)方法的準確這都非常重要，所有的形式都要服從于內(nèi)容，形式要服從于這個主題，你什么樣的題材，另外你什么樣的人畫什么樣的畫，你什么樣的性格畫什么樣的畫，有些人是非常嚴謹?shù)模壿嬓苑浅姷?，非常什么的，他一定要畫大寫意，他放不開的。所以有時候這個畫畫得太拘謹了，也不行。這是隨便聊的。
郭怡孮/中國美協(xié)中國畫藝術(shù)委員會主任