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陳丹青:我只是一個(gè)暫時(shí)還沒有學(xué)會(huì)說假話的人

中藝網(wǎng) 發(fā)布時(shí)間: 2010-09-09
一說要采訪陳丹青,就有人冷言:“哎,他是個(gè)同性戀吧?”2006年我們策劃了一期關(guān)于同性戀的專題,蔡康永等幾位原先答應(yīng)接受采訪的“出柜”人士,接到采訪提綱后沒了下文,倒是陳丹青卻知無不言,大談他在紐約如何為同性戀酒吧畫壁畫、參加同性戀花車大游行。做這些事,讓他得意、自豪,言語間毫無忌憚,“我對(duì)所有‘戀’基本都同意”,這幾乎被一些人曲解為陳丹青的出柜宣言。

這些年來,公眾視野中的陳丹青,難免有“話癆”之嫌。書一本接一本地出,采訪一個(gè)接一個(gè)地做,各種稀奇古怪的問題他一一作答,“議論既多,謗亦相隨”。對(duì)于同性戀之類腹誹,他一笑置之:“我真希望我是,那樣我會(huì)畫得好多了?!钡怯腥藢?duì)他頻頻發(fā)言做旨在炒作自己的揣度,他也有百口莫辯的無奈。

聰明如陳丹青,橫跨畫界與話界而能游刃從容,禍從口出言多必失的道理自然不是不懂。“看人失言,有快感,……今年再供應(yīng)一回這類瑣碎的快感吧”,他如是自嘲,卻不小心說到了要害。這個(gè)眾聲喧嘩的年代,并不稀罕愿意發(fā)言的人,稀罕的,原就是能把話說得清楚、漂亮、好玩的人,若竟還能予人快感,那真是有境界了。

說“好玩的”真話

前不久他蒞臨本雜志在成都的年度精英頒獎(jiǎng)禮,主題發(fā)言時(shí)說道:“剛才有房地產(chǎn)雜志采訪我,讓我為他們的雜志題字,我就寫:房地產(chǎn)=官商勾結(jié)?!蔽覀冋?qǐng)他在一份倡議書上簽名,這種事原有些形式主義的成分在,他并不敷衍,認(rèn)真看了半天,總算提筆:“倡議什么呢?陳丹青”。他沒有要逗人笑的意思,旁邊的人卻不免啞然。

會(huì)議間歇,電視臺(tái)抓他去做采訪,他彬彬有禮去了,坐到攝像頭下卻惡作劇似的冒出一句:“我要說一些你們?nèi)荒苡玫臇|西?!迸弥鞒秩艘活^汗。接下來介紹身份,公共知識(shí)分子、知識(shí)分子、文化人,他都不買賬,無奈主持人只好讓他給自己定義,他脫口而出:“我只是一個(gè)暫時(shí)還沒有學(xué)會(huì)說假話的人。”

頒獎(jiǎng)禮那天晚上,下雨,天氣出乎意料的寒冷,陳丹青披著不知從哪里弄來的軍大衣,端著茶缸大口喝白酒,神色間仿佛當(dāng)年那個(gè)失學(xué)少年、盲流知青又回來了。想起他在剛出國的艱難日子里說的那句話:“往后得活下去啊,好在我是老油條了,插隊(duì)落戶的前科,結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)地墊著。”看起來,不是虛言。

說得多了,也給人“怒目金剛”、“批判專業(yè)戶”的印象,對(duì)此陳丹青抱怨受了媒體的撩撥。他經(jīng)不起撩撥,自己形容猶如幼時(shí)在弄堂翻跟頭,有人路過叫聲好,就怎么累也還要側(cè)手再來兩個(gè)。倒也并非來者不拒,比如聲稱不接受兩種雜志的采訪,純粹的美術(shù)雜志和純粹的文學(xué)雜志,因?yàn)樗麄兊膯栴}“都太理論了,不好玩”。他自認(rèn)不是知識(shí)分子,寧愿上《ELLE》—只為女兒在同學(xué)間的小虛榮,在連篇累牘的豐乳肥臀間,“忽然心驚肉跳闖禍般撞見我自己”。他拒絕各種各樣的頭銜,以“人”的態(tài)度回答形形色色的問題,因?yàn)樗J(rèn)為答問不是專家的專利。

表情“介于間諜和賊之間”

玩家姿態(tài)卻讓陳丹青在寫作界暴得大名,他自己大概也好奇,對(duì)粉絲常有此一問:“你為什么喜歡讀我的文章呢?”有人答:大約我們壓抑太久了吧。還有人答:“看你的文字很爽?!彼淖值镊攘Γ糠衷醋孕郧?、器識(shí),另一部分,則和他的畫一樣,建基于強(qiáng)大的寫實(shí)功力。

寫實(shí)離不開細(xì)節(jié),他有捕捉并且再現(xiàn)細(xì)節(jié)的天賦。他用電影《小城之春》中的一個(gè)長鏡頭,寫1948年一個(gè)《民國的下午》,女主角和舊情人在城郊閑步,“樹影拂動(dòng),風(fēng)和日麗”,寥寥數(shù)筆,歷史的重量就出來了。他寫“文革”后的趙丹,“他像是好久不曾到人間,見人都是一番歡喜驚動(dòng)”,他寫上海人家掌燈時(shí)分小童練習(xí)鋼琴的情形:“娘姨開門倒水呼喚小兒,家家傳出碗盞磕碰的合奏,莫扎特在其間狂奔”,而他自己,“駐足偷聽”,“感動(dòng)莫名”。人性的深淺、文化的歧變,在他眼里不過是有質(zhì)感的日常細(xì)節(jié)。

他十六歲離家插隊(duì),自述“由山溝而京都而域外,飛來飛去,四海為家而何枝可棲”。卻并不缺乏日常生活的情趣,“淘米做飯起油鍋……”樣樣拿得起。在潘家園淘了只民國的瓦缸,舊時(shí)人家用來存白米,他也灌幾斤米進(jìn)去,還在上面擱兩斤鮮雞蛋,再用一疊雜志畫冊(cè)蓋起來,為此竟也能“得意好幾天”。他自嘲為“文化分裂癥患者”,一個(gè)畫油畫的中國人,看見外灘想起的卻是他地理意義上的家—紐約,另一面,他40歲后才發(fā)現(xiàn)了蘇州園林之美,發(fā)現(xiàn)了董其昌、唐寅……當(dāng)然也發(fā)現(xiàn)了自己心理上的文化傳承。

所以他并不總是“匕首和投槍”,即便是論理的文字,多數(shù)也曲調(diào)舒緩,充滿了細(xì)節(jié)豐沛的敘事與感覺,雖然他非常喜歡魯迅。他喜歡的魯迅,其實(shí)也不是我們熟悉的那一個(gè)了?!吧倌陼r(shí)閱讀魯迅,我就不斷發(fā)笑,成年后我知道這發(fā)笑有無數(shù)秘密理由,但說不出來,幸虧說不出來”。他喜歡的是一個(gè)“智力與感受力過剩”所以“隨時(shí)隨地地講‘戲話’”的魯迅。因?yàn)椤耙晕宜饺说男牡茫^‘好玩’一詞能夠超越意義、是非,超越各種大字眼……直接感知那個(gè)人……它絕不只是滑稽、好笑、可喜,他的內(nèi)在力量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過我們的想象……”在他看來,“好玩”一詞,遠(yuǎn)比“油垢般層層疊疊的價(jià)值判斷與意識(shí)形態(tài)”更能感知一個(gè)人。由此可見,他文字中的 “好玩”、“快感”, 出發(fā)于充分自覺,又豈會(huì)是“失言”?

2000年,陳丹青去國18年后歸來,站在“京滬塵土飛揚(yáng)的大街上,仿佛從來就沒有離開過”。數(shù)年后,終究還是自外于體制。他終于和他的偶像魯迅成為了同類項(xiàng)—“都是單干戶,都沒有單位、沒有職稱、沒有官銜”。常以觀看者自居并自畫:“我不知道我是什么表情,大約介于間諜和賊之間吧。”作為一個(gè)“文革”時(shí)期畫《淚水灑滿豐收田》都能畫出“局部真實(shí)”的現(xiàn)實(shí)主義畫家,他繼續(xù)以邊緣人的姿態(tài)、間諜般的敏感和見人所未見的“賊眼”,觀世態(tài)凡此種種。

偶爾他也會(huì)猶疑,到底是該繼續(xù)多話還是多畫。既想保持特立獨(dú)行的姿態(tài),又不相信有純粹的“為藝術(shù)而藝術(shù)”,總被時(shí)代的喧囂、價(jià)值的紛爭、人的苦樂所牽扯。畫畫與寫作,到底哪一樣更能超越時(shí)間?是個(gè)問題。好在其人嗜好無多,畫累了寫,寫累了畫,通共兩件事,互為余暇,倒也不難揀擇?!耙粋€(gè)憤怒的人同時(shí)很睿智,一個(gè)批判者同時(shí)心里在發(fā)笑,他的憤怒,他的批判,便是漂亮的文字?!泵枋鲫惖で嗟臑槲?,我想不出比他自己的上述文字更準(zhǔn)確的說辭?;蛟S,這話也可一并解釋了這個(gè)人的畫。

哪里有“一切可說之說”的妙事

記者:在意識(shí)形態(tài)化主流藝術(shù)和西方中心主義的雙重壓迫下,中國的當(dāng)代藝術(shù)家該如何回答“我是誰”的問題?或者說,您自己在這個(gè)問題上是否感到迷惘?

陳丹青:不太懂這句話:“意識(shí)形態(tài)化主流藝術(shù)”是指體制內(nèi)嗎?你能告訴我如今中央電視臺(tái)節(jié)目或者全國美協(xié)的展覽,是什么意識(shí)形態(tài)嗎?以我觀察,體制內(nèi)各種藝術(shù)竭盡全力試圖多樣,適應(yīng)變化的社會(huì),但它的問題正好是缺乏貨真價(jià)實(shí)的意識(shí)形態(tài),缺乏激勵(lì)藝術(shù)家的完整價(jià)值觀。一個(gè)真摯而充沛的意識(shí)形態(tài)是創(chuàng)作動(dòng)力之一。革命年代的藝術(shù)家絕對(duì)相信自己的理想激情,宗教時(shí)代的藝術(shù)之所以偉大,更是如此。

至于所謂西方中心主義,是指我們自己認(rèn)同人家為中心,還是人家仍在做些什么事情使我們邊緣化?事情正好相反,西方系統(tǒng)從來沒有像現(xiàn)在這樣放下身段,競相進(jìn)入中國,或請(qǐng)我們出去辦活動(dòng),國家文化機(jī)構(gòu)現(xiàn)在有越來越多的項(xiàng)目與西方合作,例如中法、中德、中意,中荷等等文化年,我不知道歷史上有哪個(gè)時(shí)期出現(xiàn)這么多機(jī)會(huì)。

所以我不明白,您的“雙重壓力”是指什么?中國藝術(shù)家高興著呢。我猜大家需要的真正壓力是,在空前的可能性中,你怎樣拿出像樣的作品。這是藝術(shù)家理應(yīng)背負(fù)的壓力。

記者:在這個(gè)以商人為時(shí)代英雄的時(shí)代,藝術(shù)家的存在還有多大意義?他們能為這個(gè)時(shí)代做些什么?

陳丹青:這又問得離奇。為什么商人成了“英雄”,藝術(shù)家就得自問“存在的意義”?敦煌繪畫的贊助者是供養(yǎng)人,即標(biāo)準(zhǔn)的商賈,文藝復(fù)興的真英雄是大富豪。沒有美第奇家族,文藝復(fù)興是不可想象的。在良性的時(shí)代,穩(wěn)固富有的階層—帝王、貴族、資本家、贊助商—帶動(dòng)無數(shù)精彩的藝術(shù),創(chuàng)造文化,創(chuàng)造歷史。七世紀(jì)的長安,九世紀(jì)的洛陽,十世紀(jì)的君士坦丁堡,十四世紀(jì)的佛洛倫薩,十七世紀(jì)的阿姆斯特丹,十八世紀(jì)的維也納,十九世紀(jì)的巴黎,二十世紀(jì)的紐約……這些時(shí)代,藝術(shù)家根本忙不過來啊。

今天的中國英雄真的是商人嗎?您難道不知道,無數(shù)總經(jīng)理同時(shí)就是高官,無數(shù)高官的權(quán)力百分之百?zèng)Q定著商人的投資與發(fā)展。別說境內(nèi)商人的重中之重是擺平各級(jí)官員,連西方大公司也早就學(xué)會(huì)巴結(jié)中國的官員,并試圖精通此道。藝術(shù)家的存在還有“多大意義”?您沒看見如今太多藝術(shù)家的真正身份就是官員,他們對(duì)行政級(jí)別的了解與關(guān)切,遠(yuǎn)遠(yuǎn)甚于藝術(shù)。怎樣升官,同時(shí)怎樣賣畫,才是他們每天每夜的雙重壓力啊。

記者:這些年來在繪畫方面幾乎看不到您的作品,而在言說方面您幾乎窮盡了一切可說之說,有沒有江郎才盡或是學(xué)養(yǎng)不夠的擔(dān)憂?

陳丹青:我?guī)缀跆焯飚嫯?,但是不發(fā)表,不展覽,不出畫冊(cè)。我輩出過名了,我還沒學(xué)會(huì)自作多情,以為別人巴望看見我的畫。平時(shí)自己畫著高興就好,偶爾和學(xué)生或年輕人參加一兩個(gè)小展覽,只是為了幫助未出道的藝術(shù)家,使開幕式稍微多幾個(gè)人進(jìn)來站一站,你們媒體勢利,見我的名字,或許就肯寫兩句吧。

我又哪里“窮盡可一切可說之說”。近年我已幾乎不在報(bào)上發(fā)表文章,幾乎不接受視頻采訪,博客早停了三年,你應(yīng)該知道,哪里有“一切可說之說”的妙事。當(dāng)然,在我一面,我從未夢見自己是個(gè)“江郎”,您見我在哪篇文章里說過我是個(gè)“文化人”、是“知識(shí)分子”、是“藝術(shù)家”?

記者:您在《荒廢集》里收進(jìn)了《新京報(bào)》一篇諷刺你自我炒作賺得盆滿缽溢的文章,您的回應(yīng)似乎失去了一貫的風(fēng)度,很生氣。為什么特別在意這一點(diǎn),是不是一種對(duì)自己藝術(shù)成就的不自信?您有沒有危機(jī)感?

陳丹青:我竟有過“一貫的風(fēng)度”嗎?什么“風(fēng)度”?您上網(wǎng)看看, 叫我閉嘴,指我“作秀”、“裝逼”、“炒作”、“話癆”、“淺薄”……多得是,回國十年,沒有斷過。《新京報(bào)》那封公開信是正式發(fā)表在紙媒上,編輯部的目的就是撩我生氣,逼我回應(yīng),拿去填版面,我能不生氣嗎?我能掃人家的雅興,不鉆圈套,裝做寬宏大度嗎?

這和我的藝術(shù)或自信有什么關(guān)系?當(dāng)然,我有危機(jī)感,譬如這篇訪問如果不回復(fù),您怎么想?您又怎么交差呢?

記者:從您的言論看,似乎對(duì)當(dāng)下中國的凡此種種都不滿意,這種否定與質(zhì)疑的態(tài)度和思維方式是否有欠公允?

陳丹青:您對(duì)中國的大學(xué)教育很滿意嗎?您對(duì)城市建設(shè)中的野蠻拆遷很滿意嗎?您對(duì)目前的醫(yī)療系統(tǒng)很滿意嗎?假如您誠實(shí)地告訴我:是的,很滿意!很開心!我立即向你低頭認(rèn)罪:我錯(cuò)了,我改,我腦子進(jìn)水了,我對(duì)不起人民,我要重新做人,封我的嘴,然后向你們好好學(xué)習(xí)—這樣行嗎?

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