作為一個(gè)西部文化大省，近年來四川省無論在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)還是在文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，都有著獨(dú)到的成績。這無疑為四川省探索非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)性開發(fā)創(chuàng)造了良好的條件。在此基礎(chǔ)上，如何貫徹落實(shí)好《非物質(zhì)文化遺產(chǎn)法》，避免文化遺產(chǎn)被虛假的政績和地產(chǎn)開發(fā)商綁架，從而使文化遺產(chǎn)保護(hù)與開發(fā)得到均衡科學(xué)的開展；如何搭建一個(gè)能夠讓老百姓得到實(shí)惠、愿意參與的文化活動(dòng)平臺(tái)，從而讓文化產(chǎn)業(yè)乃至整個(gè)文化建設(shè)服務(wù)于區(qū)域經(jīng)濟(jì)社會(huì)的協(xié)調(diào)發(fā)展；如何通過生產(chǎn)性保護(hù)，使文化產(chǎn)業(yè)成為轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的一個(gè)突破口，推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)真正成為國民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)……帶著這些問題和思考，在第三屆中國成都國際非物質(zhì)文化遺產(chǎn)節(jié)期間，記者在成都專訪了四川省文化廳廳長鄭曉幸。

　　記者：推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)已成為“十二五”時(shí)期的國家戰(zhàn)略目標(biāo)，也是整個(gè)文化領(lǐng)域的熱點(diǎn)話題。對(duì)此，您有何看法和認(rèn)識(shí)？非遺項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)可以被看做是文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)新領(lǐng)域嗎？

　　鄭曉幸：“十二五”時(shí)期推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟(jì)支柱性產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略目標(biāo)的確定，意味著文化產(chǎn)業(yè)將成為轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的重要引擎。為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，有必要重新認(rèn)識(shí)和調(diào)整過去一段時(shí)間以來發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的思路和做法。比如說，在空間布局上，以往我們更多關(guān)注東南沿海的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展，有意無意地忽略或淡化了內(nèi)陸地區(qū)的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展；在產(chǎn)業(yè)規(guī)模上，我們更多關(guān)注了大企業(yè)或所謂文化產(chǎn)業(yè)航母的打造，忽略淡化了中小文化企業(yè)的發(fā)展；在產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)上，我們更多注重現(xiàn)代文化產(chǎn)業(yè)如電影、動(dòng)漫和網(wǎng)絡(luò)等，然而，一些發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗(yàn)和我國目前文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)表明，大力發(fā)展傳統(tǒng)優(yōu)勢文化產(chǎn)業(yè)對(duì)于拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長、擴(kuò)大就業(yè)、推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)內(nèi)容生產(chǎn)更有意義和價(jià)值。

　　正是從上述三個(gè)層面來看，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)開發(fā)為發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)提供了新路徑。非遺項(xiàng)目“出身”的民族性和歷史的傳承性，決定了作為文化產(chǎn)業(yè)的一個(gè)重要領(lǐng)域，非遺項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)開發(fā)具有廣闊的發(fā)展空間和良好的市場前景，其物化的文化產(chǎn)品形態(tài)也具有更廣泛的參與性和消費(fèi)性。因此，從文化產(chǎn)業(yè)大格局的角度看，在空間上注重縣域文化產(chǎn)業(yè)帶發(fā)展是一種必然，在產(chǎn)業(yè)規(guī)模上注重發(fā)展中小文化企業(yè)也是一種必然，在產(chǎn)業(yè)形態(tài)上，傳統(tǒng)非遺項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)開發(fā)無疑是推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)新的增長點(diǎn)。

　　四川災(zāi)后文化重建工作就遵循著這樣的思路。如將傳習(xí)所的建設(shè)放在一個(gè)重要的位置，統(tǒng)籌規(guī)劃、合理布局，使傳習(xí)所既是傳承人的培養(yǎng)基地，也是文化產(chǎn)業(yè)經(jīng)營人才的學(xué)校；既是一個(gè)旅游景點(diǎn)，也是非遺文化產(chǎn)品的銷售點(diǎn)。在這樣的產(chǎn)業(yè)鏈條上，圍繞非遺傳承這個(gè)紅線，傳習(xí)所既實(shí)現(xiàn)了非遺傳承的社會(huì)效應(yīng)，也實(shí)現(xiàn)了非遺項(xiàng)目的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)價(jià)值，達(dá)到非遺項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)與開發(fā)均衡發(fā)展的目的，有效擴(kuò)大了就業(yè)，發(fā)揮了文化惠民、文化富民的作用。

　　記者：那么，在實(shí)踐中，應(yīng)該如何更好地把握保護(hù)與開發(fā)之間的關(guān)系，避免出現(xiàn)開發(fā)過界或者政府責(zé)任缺失的現(xiàn)象呢？

　　鄭曉幸：提高對(duì)非遺項(xiàng)目生產(chǎn)性保護(hù)與開發(fā)的認(rèn)識(shí)是一篇大文章，在此我們要重點(diǎn)注意兩個(gè)方面的問題：

　　首先，圍繞《非物質(zhì)文化遺產(chǎn)法》的實(shí)施，在觀念層面上，我們一定要認(rèn)識(shí)到，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)工作依然任重道遠(yuǎn)。特別是當(dāng)前中國正處在城市化和工業(yè)化這樣一個(gè)快速發(fā)展階段中，非遺保護(hù)面臨著巨大挑戰(zhàn)。文化機(jī)關(guān)作為非遺保護(hù)管理工作的主體部門，必須站在國家和民族的高度，充分認(rèn)識(shí)和把握以傳承人心傳口記和文化符號(hào)等為主要載體的非遺傳承的規(guī)律，通過開展各種有效的傳承活動(dòng)，喚起全社會(huì)對(duì)文化遺產(chǎn)傳承與保護(hù)的認(rèn)識(shí)，提高各級(jí)政府對(duì)非遺傳承保護(hù)工作的重視，為非遺傳承保護(hù)創(chuàng)造一個(gè)良好的文化生態(tài)環(huán)境。

　　其次，只有文化自覺，還不能完全解決非遺傳承保護(hù)面臨的問題，必須創(chuàng)新保護(hù)工作的方法和思路，搭建新的載體和平臺(tái)。其中，我們必須認(rèn)識(shí)到，在市場經(jīng)濟(jì)條件下，生產(chǎn)性保護(hù)是推進(jìn)非遺傳承保護(hù)工作最有效也是最有生命力的保護(hù)形式之一。強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，絕不意味著減少政府的責(zé)任和義務(wù)，更不意味著政府減少投入，而是在充分發(fā)揮政府引導(dǎo)作用的同時(shí)，遵循市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)律，充分調(diào)動(dòng)和發(fā)揮社會(huì)力量，把散落在民間的有些非遺項(xiàng)目通過生產(chǎn)性保護(hù)開發(fā)，使其成為能夠和人民群眾的多樣化文化需求相對(duì)接的富有民族文化特色的工藝品，這是市場經(jīng)濟(jì)條件下，實(shí)現(xiàn)非遺傳承保護(hù)的重要理念和渠道。

　　記者：在本屆成都國際非遺節(jié)期間，記者強(qiáng)烈感受到，這個(gè)節(jié)日有一個(gè)突出特點(diǎn)——老百姓參與的熱情很高。對(duì)此，您怎么評(píng)價(jià)？

　　鄭曉幸：坦率地說，老百姓能否積極參與并且樂于參與，是檢驗(yàn)文化活動(dòng)是否成功的試金石，也是貫徹落實(shí)以民為本的科學(xué)發(fā)展觀的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。成都非遺節(jié)是2007年創(chuàng)辦，其后發(fā)生了5.12汶川大地震，之后，在黨中央和國務(wù)院的正確領(lǐng)導(dǎo)下，在全國各族人民以及港澳臺(tái)同胞和海外華僑華人的大力支援下，在災(zāi)后文化重建及其精神文化撫慰活動(dòng)這個(gè)過程中，文化的力量、文化軟實(shí)力的作用得到了全社會(huì)的進(jìn)一步認(rèn)同，這也就為整個(gè)四川文化建設(shè)提供了強(qiáng)大的背景支持。從已舉辦的三屆成都國際非遺節(jié)的發(fā)展過程來看，不僅老百姓對(duì)非遺的認(rèn)識(shí)有了提高，而且四川人民群眾一種新的文化自覺觀念正在生成和發(fā)展?？梢哉f，在災(zāi)后重建的過程中，文化沒有缺位，四川的文化建設(shè)取得了新的突破。正是對(duì)這種文化發(fā)展環(huán)境的認(rèn)可，文化部決定將非遺節(jié)永久落戶成都。據(jù)我了解，本屆非遺節(jié)，僅成都市直接參與各類節(jié)會(huì)活動(dòng)的人數(shù)就達(dá)570余萬人，拉動(dòng)各類消費(fèi)61.5億元，比上屆增長11.8%。這個(gè)數(shù)字的背后，既反映了老百姓對(duì)非遺節(jié)的認(rèn)可，更反映了老百姓對(duì)富有民族文化內(nèi)涵的非遺項(xiàng)目和非遺產(chǎn)品的認(rèn)可。從這個(gè)角度看，對(duì)非遺項(xiàng)目生產(chǎn)性保護(hù)的廣闊前景還會(huì)有疑問嗎？

　　記者：作為文化部和四川省人民政府以及聯(lián)合國教科文組織共同主辦的、也是目前世界唯一的以非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)與傳承為主題的國際性節(jié)展永久落戶成都，這對(duì)四川的文化建設(shè)和文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響？對(duì)非遺節(jié)的國際化程度您有何評(píng)價(jià)？還有，您對(duì)非遺法實(shí)施的意義和作用是怎樣認(rèn)識(shí)的？

　　鄭曉幸：經(jīng)過三屆努力，非遺節(jié)已成為推動(dòng)四川文化建設(shè)與繁榮發(fā)展的重要引擎和平臺(tái)。為了使國際非遺節(jié)保護(hù)與傳承的理念效應(yīng)能夠常態(tài)化、日常生活化，成都興建了國際非物質(zhì)文化遺產(chǎn)博覽園作為每兩年一屆的成都國際非遺節(jié)的永久承載地。這個(gè)博覽園既是一個(gè)新型的非遺項(xiàng)目生產(chǎn)性保護(hù)傳承平臺(tái)，也是成都市一個(gè)新的文化地標(biāo)。以此為依托，成都軟實(shí)力的提升和影響力的擴(kuò)大不僅有了新的載體，更重要的是，我們將把非遺節(jié)作為四川永久性的國際文化交流平臺(tái)進(jìn)行建設(shè)，努力為世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目的生產(chǎn)性保護(hù)探索新的道路，貢獻(xiàn)新的經(jīng)驗(yàn)。

　　從2004年我國正式加入聯(lián)合國教科文組織通過的《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》，到今年6月1日我國《非物質(zhì)文化遺產(chǎn)法》頒布實(shí)施，其間隔時(shí)間之短，恐怕是我國文化領(lǐng)域出臺(tái)最快的一部法律，由此，中國也成為世界上最早通過立法形式保護(hù)非遺的國家之一，這也標(biāo)志著我國今后的非遺保護(hù)工作將進(jìn)入一個(gè)有法可依的新階段。因此，這部法律的出臺(tái)，既是中國作為文化遺產(chǎn)大國向世界做出的莊嚴(yán)承諾，也表明了中國政府對(duì)人類文化多樣性的重視，反映了正在崛起的中國所應(yīng)持有的一種文化自覺、文化自信、文化堅(jiān)守和強(qiáng)大的文化執(zhí)行力，表明中國政府在保護(hù)人類文化遺產(chǎn)的領(lǐng)域里，已經(jīng)占領(lǐng)世界的制高點(diǎn)。