阿喀琉斯之踵

梅建平是梅魔指數(shù)的發(fā)明人之一。作為藝術(shù)市場少有的金融領(lǐng)域?qū)＜?，其發(fā)明的梅魔指數(shù)成為十年來資本市場投資藝術(shù)的指南。在國內(nèi)藝術(shù)市場金融化的過程中，為探討藝術(shù)市場金融化過程中的定價、泡沫和適度杠桿化等問題，專訪了梅建平。

很難界定泡沫

記者：當前的市場環(huán)境中，藝術(shù)市場人士普遍認為，上一輪市場上漲中的泡沫透支了未來數(shù)十年的利潤。是否高價格就意味著泡沫?

梅建平：實際上泡沫很難定量，只能定性。到底泡沫是不是存在，嚴謹?shù)卣f，從金融的角度，是不能確定它存在的。因為合適的價格往往是在一定的模型中算出來的，不同的模型可能會有不同的結(jié)果。格林斯潘先生有一句名言，泡沫只有在它破滅的時候才知道它是不是泡沫。所以泡沫和價格固然關(guān)系密切，但是怎么衡量泡沫實際上在金融學(xué)里面是一個非常復(fù)雜的問題。

記者：價格和泡沫有什么關(guān)系?

梅建平：如果我們用比較寬泛的而不是非常學(xué)術(shù)的定義來解釋“泡沫”的話，我想它和市場的流動性有很大的關(guān)系;另外一個因素，實際上和過去價格的漲幅有關(guān)，因為它實際上是有一種趨勢性在里面。如果價格趨勢性很強的話，一般來說，它有可能會有泡沫。

記者：您所指的市場流動性是指什么?

梅建平：流動性是指市場上資金的充裕程度。

記者：目前的藝術(shù)品投資絕大多數(shù)是建立在價格預(yù)期的基礎(chǔ)之上，那么泡沫很大程度上會出現(xiàn)。面對這種在藝術(shù)市場中并沒有經(jīng)歷過的泡沫，大多數(shù)人恐慌性地將其稱為“博傻”。我們?yōu)槭裁床焕门菽瓉磙k點事，比如對當前的成長型泡沫、時尚泡沫或者是信息泡沫做一些定性的區(qū)分?

梅建平：這個也很難一概而論。我想比較嚴謹?shù)恼f法是，任何市場，只要存在投資價值，就會產(chǎn)生投機。任何市場都有所謂的信息不對稱，不能簡單地說別人出高價就一定是傻瓜，這種結(jié)論是比較武斷的。在他掌握的信息中，他有可能會找到愿意出更高價格的人。

影響價格的五要素

記者：如果要判定是否存在泡沫的話，必須限定在一定的金融模型中。藝術(shù)市場中有這樣的模型嗎?梅魔指數(shù)是其中之一嗎?

梅建平：實際上指數(shù)并不是一個模型，只是對市場發(fā)展趨勢和方向的一種描繪，它的作用和CPI、GDP、M2等數(shù)據(jù)是一樣的。

模型必須是建立在一定的金融或者經(jīng)濟學(xué)基礎(chǔ)之上，對資產(chǎn)進行定價。以當前的情況來說，這種定價模型有很多。但是我認為，藝術(shù)品的定價是一個剛開始發(fā)展的領(lǐng)域，事實上不同的板塊有不同的價格影響因素。數(shù)據(jù)市場的存在也不過有五六年左右的歷史，大家開始能夠拿到一些公開公正的數(shù)據(jù)。在這樣的情形下，各種理論、模型到底是否管用，現(xiàn)在仍然處在檢驗的時期。這也是為什么今年10月我準備邀請國際上十多位從事這方面研究的人聚會上海，做一場高峰論壇，專門來講藝術(shù)品的定價、藝術(shù)市場的風(fēng)險和投資收益的問題。

記者：業(yè)內(nèi)人士認為梅魔指數(shù)描述的是一個滯后的市場趨勢，并不能將投資建議落實到具體的作品上。那么類似于梅魔指數(shù)這樣的工具，在藝術(shù)市場中的經(jīng)典應(yīng)用場景是什么?

梅建平：我認為這樣的指數(shù)最重要的應(yīng)該是了解走勢、掌握風(fēng)險，為資產(chǎn)配置做參考這樣的功能，另外就是為金融產(chǎn)品的定價。

比如成立一個藝術(shù)品投資基金，首先是投資哪一類，中國書畫還是當代藝術(shù)?當你設(shè)計好產(chǎn)品，類似的工具可以幫助你模擬。相當于你做一只成長型的股票基金，那過去十年成長型股票基金的收益是多少?如果是做保守型的，那過去它們的風(fēng)險是怎樣?對于藝術(shù)品投資基金來說，應(yīng)該收多少管理費之后還能保證一定的收益?那就必須要有相應(yīng)的數(shù)據(jù)，否則的話你不是忽悠投資者嗎?

指數(shù)的作用實際上是有限的，它只是告訴你過去市場的漲幅、風(fēng)險、波動和流動性。我想市場上有相當一部分的藝術(shù)品投資基金是沒有定量地回答它們的投資者的。實際上所做出的投資收益承諾只是一種良好的預(yù)期而已。

記者：除此以外，大家對梅魔指數(shù)的質(zhì)疑多數(shù)集中在數(shù)據(jù)獲取層面，擔(dān)心假拍會使得數(shù)據(jù)并不能客觀地反映市場的真實狀況。當然，這不僅僅是梅魔指數(shù)的問題。

梅建平：我想這個問題比較技術(shù)性一些，很難用一兩句話講清楚。藝術(shù)市場中的假拍現(xiàn)象有點類似于金融機構(gòu)在股市里面的坐莊行為。我和美聯(lián)儲的一位教授曾經(jīng)寫過一篇比較理論性的文章，在前年的《金融研究》雜志上發(fā)表，獲得了一等獎。主要是描述了坐莊的股票應(yīng)該會有哪些比較特殊的價格變化趨勢和特征。除此之外，我和弗吉尼亞法學(xué)院的院長以及上海社科院的江教授一起在美國的《金融經(jīng)濟學(xué)》雜志上發(fā)表過一篇實證性的文章。那篇文章就用美國20年代的數(shù)據(jù)分析當時美國股票市場上的坐莊現(xiàn)象。

這兩篇文章實際上奠定了梅魔指數(shù)梳理拍賣市場上的假拍數(shù)據(jù)的基礎(chǔ)。當然，假拍有點像癌細胞，如果說要把這些數(shù)據(jù)絕對地梳理清楚，把好的細胞和壞的細胞分離開來的話是不可能的。但是我們能夠做到把相當一部分可疑的數(shù)據(jù)剔除掉。

我們設(shè)定了各種各樣的門檻。我想，用最嚴格的門檻，可能會把幾乎所有的假拍數(shù)據(jù)去掉，但一些正常的數(shù)據(jù)也會被剔除。就像倒臟水的時候把嬰兒也一起倒掉了。

所以梅魔指數(shù)目前所執(zhí)行的標準是能夠把85%有問題的數(shù)據(jù)剔除。實際上，無論這個標準最后達到的結(jié)果是95%、90%或者是目前的85%，它對指數(shù)已經(jīng)沒有太大的影響了。所以假拍對指數(shù)本身、特別是對綜合指數(shù)，我認為不是一個不能解決的問題。

記者：拍賣場從一個競價平臺演變?yōu)橐粋€定價平臺，根據(jù)梅魔指數(shù)，影響價格的因素有哪些?

梅建平：拍賣的價格主要是由5個因素決定的。首先是宏觀經(jīng)濟和世界經(jīng)濟的大勢;其次是資本市場層面;接著是和某一個板塊有關(guān)，比如當代藝術(shù)、中國書畫、寫實油畫等等，然后是具體到某一個藝術(shù)家，最后是某一幅具體的作品。在拍賣市場中，影響最后競價的，當然和個人的喜好有關(guān)，但是和基本面也有一定的關(guān)系。根據(jù)我們的研究，這5大因素基本上能決定70%左右，剩下的30%是隨機的。但是這些隨機因素互相之間并不相關(guān)，所以從投資的角度來說，實際上是可以互相對沖掉的。

藝術(shù)品適用資本化定價

記者：就定價來說，藝術(shù)市場更傾向于承認一個符合藝術(shù)品內(nèi)在學(xué)術(shù)價值的價格;而您更傾向于描述藝術(shù)品的金融產(chǎn)品特征。

梅建平：實際上，我認為我的觀點和很多批評家的觀點并不矛盾。它們可能更看重這頭大象的頭部，而我更注重它的四只腳。我并不排除藝術(shù)史或者藝術(shù)品本身的作用，但是任何一件藝術(shù)品的價格，實際上都體現(xiàn)在宏觀或者基本面的因素?；久娴亩▋r就是由宏觀經(jīng)濟、資本市場來決定的。

記者：這就有點資本化定價的傾向，而藝術(shù)史定價更多的是從學(xué)術(shù)價值的角度來看這個問題。

梅建平：對!我也經(jīng)常和拍賣行的朋友聊天。實際上他們也很在意資本市場的好壞，并由此判斷資金面的情況。利用宏觀經(jīng)濟和資本市場的一些變量來了解藝術(shù)市場的走勢。當然，具體到每一幅作品，就會用到更多的專業(yè)方面的知識。

藝術(shù)品收益率5%-10%為宜

記者：資本市場這個因素具體來講是什么?

梅建平：最重要的是和股市、利率市場有關(guān)系。包括宏觀面資金的松緊，這是一個比較模糊的指標。

記者：藝術(shù)市場開始進入到一個金融時代。在過去的收藏市場中，一般都是用自有資金進行投資，市場價格一般趨于穩(wěn)定，與內(nèi)涵價值相符;而金融時代由于杠桿的加入，只要上漲預(yù)期超過利率，藝術(shù)品的價格就會脫離自身的學(xué)術(shù)價值而急劇上漲。這對藝術(shù)市場有怎樣的影響?

梅建平：據(jù)我所知，在國際上傳統(tǒng)的金融機構(gòu)做得還是比較保守的。藝術(shù)市場存在一定的流動性問題，因此國際金融機構(gòu)在這方面一般不會使用比較高的金融杠桿。我所指的流動性，總的來說，是指市場上的資金利息，尤其是存款的利息比較低。但是，我認為，國內(nèi)因為存在一些變相的腐敗現(xiàn)象，所以有時候國內(nèi)的金融機構(gòu)反而可能會給予比較高的金融杠桿，利用一些比較低的資金成本進行藝術(shù)品方面的投資。我認為這是一種投機行為。

這種投機行為在過去十年來說，實際上取得的成果是不錯的。因為過去十年中國藝術(shù)市場的年平均收益率在15%以上，遠遠超過銀行所謂的優(yōu)惠貸款利率。但是這種投資方式實際上對資本本身有比較大的風(fēng)險，并不是一種理性的投資方法。

記者：既然藝術(shù)市場擁有如此高的回報，為什么不能利用高杠桿?

梅建平：主要還是流動性的問題。因為藝術(shù)市場的特點是流動性好的時候，它的交易不成問題，一旦市場的資金面比較緊張，出現(xiàn)下跌的時候，有時候它的流動性可能比房子還差。事實上，2005年巴克萊銀行曾經(jīng)用梅魔指數(shù)做過一個詳細的測算，最后的建議是使用長期資產(chǎn)配置藝術(shù)品，并且收益率也是5%到10%為宜。

記者：問題是長期資產(chǎn)的體量都很大，而藝術(shù)市場的容量又很小，如何協(xié)調(diào)?

梅建平：現(xiàn)在真正認識到這個問題的人或者機構(gòu)可能連5%都不到。我想當前基本上不是一個問題，等到20%的機構(gòu)都把藝術(shù)作為一個資產(chǎn)的話，那么這個問題才會隨之而來。就全球范圍來說，可能1%都不到，中國可能略多一些，但是這里也有水分。

而且我相信隨著市場越來越規(guī)范、透明，未來購買藝術(shù)品，數(shù)據(jù)會越來越開始變成公共領(lǐng)域的一種資源。這個市場越透明，價格也會越高。

房地產(chǎn)市場的升級版

記者：我們通常將藝術(shù)品和股票的年均投資回報率做比較，可能藝術(shù)品的表現(xiàn)要遠遠領(lǐng)先于股票。這樣的比較是不是不太公平?

梅建平：我認為股票和藝術(shù)品本來就是兩種非常不同的產(chǎn)品，它的流動性和藝術(shù)品的流動性是完全不同的。如果要比較的話，把它和PE比較可能合適一點。

記者：您提到藝術(shù)市場與房地產(chǎn)市場的相關(guān)性，事實上梅魔指數(shù)所使用的模型與房地產(chǎn)市場的模型也有相似。那您認為藝術(shù)市場與房地產(chǎn)市場有哪些不太一致的地方?

梅建平：我認為中國藝術(shù)品市場更多地受到中國貧富不均因素的影響。我想在這一點上它可能受到的影響比房地產(chǎn)市場還要大。

記者：這樣的影響持續(xù)加劇，會造成什么后果?

梅建平：中國的收入如果越不均衡，那藝術(shù)市場越能從中受益，促使它的價格上漲。我認為藝術(shù)品與富人財富的相關(guān)度要比房地產(chǎn)市場更高。但是這僅僅是一種猜想，并不是實證結(jié)果。不過我認為理論上能夠成立，國外是有這方面的實證結(jié)果的。