2013年3月，每年一度的紐約亞洲藝術(shù)周在紐約曼哈頓區(qū)上演，其中兩大拍賣巨頭蘇富比和佳士得的當代中國水墨私人洽購展引起業(yè)內(nèi)的關(guān)注，中國藝術(shù)家谷文達的水墨作品在這兩個展覽中都有展出。在佳士得中國當代水墨展“閱墨”的現(xiàn)場，谷文達接受了記者的采訪。

問：今年蘇富比和佳士得首次舉行當代水墨私人洽購展，兩個展覽中都有您的作品，您怎么看今年海外對水墨的重視？

谷文達（以下簡稱谷）：這其實是一個銷售展。從傳統(tǒng)角度來說拍賣行是不像畫廊一樣賣畫的，現(xiàn)在它把自己的業(yè)務延伸到這一板塊，這超越了傳統(tǒng)的拍賣行，另外這也是市場的一個測驗。假如這次中國當代水墨成功的話，會有一個中國當代水墨的專拍。

問：您說沒有中國，就沒有中國藝術(shù)家，這句話應該怎么理解？

谷： 我是在楊致遠的家庭私人聚會中說到這句話。中國藝術(shù)家之所以有他的市場和位置，是因為今天中國的經(jīng)濟在發(fā)展，國際地位在提高。比如美國在“二戰(zhàn)”以前并沒有世界知名藝術(shù)家，當時全是法國藝術(shù)家。“二戰(zhàn)”以后，才出現(xiàn)一大批美國藝術(shù)家。現(xiàn)在日本的當代藝術(shù)比中國成熟，但它沒有受到這樣的關(guān)注，因為它的國家經(jīng)濟。所以我覺得藝術(shù)家是小事情，時間和環(huán)境更重要。

問：今天您更多以大型裝置為人們所熟知，您的水墨創(chuàng)作從何時開始？

谷：其實我是一直在努力創(chuàng)作水墨的，這20多年，我一直在做水墨。但是從來沒有推舉過自己的市場，也沒有專門做水墨的展覽。2010年我在何香凝美術(shù)館和OCAT做了一個大型的回顧展，炎黃藝術(shù)館的展覽只是一個傳統(tǒng)部分，那是我的第一個回顧展。1986年我的第一個水墨展是在西安舉行，但當時展覽在開幕前被關(guān)了。但中國在變化，現(xiàn)在是作為一個很正常展覽。

問：從這兩個展覽您怎么看西方藏家對水墨的了解和喜愛程度？

谷： 我一直認為真正中國文化的藏家一定出自于中國，而不會出現(xiàn)在西方。西方可以作為暫短的市場炒作，而不是推廣你的文化，這是涇渭分明的。真正的藏家，一定是誕生在中國本身。中國如果沒有這個藏家隊伍，中國的藝術(shù)市場就不會完善，也不會穩(wěn)定。我們的油畫已經(jīng)是這種情況，它可以短時期內(nèi)炒到很高，然后一下就沒有了。我想真正地藏家一定出自自己的民族。

問：當代水墨在中國國內(nèi)似乎還沒有穩(wěn)定人群來收藏，您怎么看？

谷：我說過“中國的當代藝術(shù)是孤兒”。中國國內(nèi)的市場，收藏的系統(tǒng)不一樣，拿國畫來說，當代作品不在畫院和全國美展范疇里面。很多畫家的價格，是靠協(xié)會或畫院的職位，這在西方是沒有的，我認為將來有百分比很高的被炒作出來的畫家市場會很糟糕的，這只是時間問題。

昨天我和舊金山亞洲博物館的館長許杰談到這個情況，中國整個大環(huán)境還沒有形成對當代文化的重視。像日本很多藝術(shù)家在60年代做的前衛(wèi)藝術(shù)已經(jīng)遠遠超過美國，但是它沒有那種推廣力。中國有潛力，將來一定是作為很大的一個當代藝術(shù)陣營，但從目前來看，中國還在一個原始積累階段。從藝術(shù)家的成熟度、質(zhì)量來說，日本、韓國的比我們高，他們畢竟經(jīng)歷了七八十年，我們才三十年。

問：是因為中國沒有一個完整的學術(shù)系統(tǒng)嗎？

谷：中國在高速發(fā)展，每天都在變，還沒有一個完善的體系。比如說我曾經(jīng)做的《碑林》系列，西安的碑林，這么偉大的碑，像顏真卿的等，都是用工字鋼一夾，這是會被別人笑話的。日本一塊很普通的碑都是作為國寶來保存的，我們這么多輝煌的東西，全是工字鋼一夾，而且保護膜都沒有，全是灰塵，真是差的太遠，這些都是需要改造的。我有很多西方的藏家，他們買了很多中國的作品都是代表作，但他們不愿捐給中國，因為中國沒有一個館能夠給他保管好，他可以交給大都會，交給香港的博物館，這是很大的問題。

問：其實更重要的是藝術(shù)生態(tài)的建構(gòu)？

谷：是的，你不可能離開這個生態(tài)。我舉個例子，很多人說中國沒有一個好的建筑師，他沒想到建筑水平在那，建筑師水平也在那，很多建筑師受關(guān)注，是因為中國經(jīng)濟受關(guān)注，而不是因為他的建筑水平，這是一個環(huán)境造就的問題。(采訪者 許柏成)