市場是由很多元素構成的，不能以單一元素變化判斷漲跌。比如有些人覺得現(xiàn)在市場不好，理由是：去年傅抱石的作品6,000萬元，今年拍了2,000萬元——其實，作品之間的差異很大，去年6,000萬元的那幅作品今年拿出來再拍，一定不會低于5,000萬元。還有人說，現(xiàn)在政策趨緊了，很多畫家的作品不讓出境了，可這種情況是一直有的，每幾年就會補充一遍，只是不被關注而已。

即使是經(jīng)過前兩年的調(diào)整，今天的藝術品價格仍然比2009年時高。其實，市場一直是這樣：有精品出現(xiàn)，就會有“高價”出現(xiàn)。

種種認識誤區(qū)，一般都源于外界對藝術品市場缺乏了解。

那今天的藝術品市場存在泡沫嗎?

泡沫肯定有。任何市場都有泡沫。從短期市場來看，泡沫越大、風險越大;但長期看，泡沫并不可怕。

我怎么理解泡沫?一件藝術品，去年上拍500萬元成交，今年上拍賣了800萬元，交易過于頻繁、流通過剩就存在泡沫。但是如果是十年之后再成交呢?這300萬元的價差可能就不那么明顯了。

藝術品交易是一個拿時間換空間的概念。今天人們過多地關注了回報率，但其實藝術品最大的價值是精神的享受，給人以身心愉悅。假設一件藝術品陪伴你20年，即使不是國寶、即使沒有增值，但陪伴你這20年的愉悅是確實存在的。所以，首先要喜歡。博物館里有那么多作品，每個人都想據(jù)為己有，是因為它們能賺錢嗎?

市場調(diào)整時，人們應該正視、反思這個問題。藝術品是用來賺錢的還是用來欣賞的?過去幾年里，外界過度放大了藝術品的投資性，但其實投資風險很大。

作為市場構成的一部分，藏家和拍賣行一樣，同樣對市場和行業(yè)的發(fā)展起到推動作用。您怎么看待現(xiàn)在的收藏家?

我想說說臺灣的藏家。我在臺灣時聽過一句話：在臺灣有錢人不買藝術品是很丟人的。可以這么說，臺灣的大企業(yè)家不搞收藏的寥寥無幾，似乎除了王永慶、郭臺銘之外沒有第三人了。而我們的藏家還是改革開放后的第一代企業(yè)家，還不成熟。

臺灣的大藏家組織了一個叫清玩雅集的收藏團體，其中有一位大家曹興誠，是我的朋友，也是我很尊敬的藏家。他的收藏和博物館不相上下，對青銅器的研究也是全世界出類拔萃的。對他而言，藏品帶來的樂趣絕不僅是增值保值，而是成就感。他的意見對研究者和專業(yè)人士而言，都是值得重視的。很多博物館的工作人員并不能隨時看到頂級藏品，但是曹興誠的優(yōu)勢在于不但感興趣，還可以隨時觀看、隨時觸摸，他的研究一定是精專的。

新生代企業(yè)家是否參與了藝術品收藏?

在國內(nèi)，參與藝術品收藏最多的是做實業(yè)出身的企業(yè)家，比如做金融投資的、從事制造業(yè)的。而文化素質(zhì)比較高的一批企業(yè)家的參與度最小，比如高科技產(chǎn)業(yè)出身的。很多人說藝術品投資領域“水太深”，這可能會讓 IT產(chǎn)業(yè)的年輕企業(yè)家望而卻步。而在劉益謙看來，這種所謂的“水深”是“好人學做壞事”，以他的識人能力、經(jīng)驗和膽量而言，這都是一個比較容易理解的行業(yè)。當然，他也是個天才，不論是金融領域還是藝術品領域都能取得成功。

對我們來說，要進一步完善行業(yè)的規(guī)范、規(guī)則，以吸引更多高知型企業(yè)家。另一方面是，國內(nèi)的年輕企業(yè)家大多數(shù)處在上升期，更多精力和金錢投入到了再生產(chǎn)中，還沒有沉淀到欣賞古玩、書畫上。而當代作品和油畫的購買群體就更年輕一點。

匡時會做哪些調(diào)整?畢竟行業(yè)競爭越來越激烈，國際巨頭也在進入內(nèi)地市場。

我們這個行業(yè)目前有幾點欠缺：拍品資源越來越缺，真正的人才稀缺，社會信任感缺失。

事實上，我們的產(chǎn)品服務的不是大眾，往往個體的作用很重要，歸根到底是拍品說話。在這個小市場，信息是很對稱的，一件5,000萬元的拍品，成交三天后，大家一定知道是誰拍的了。所以，品牌對我們固然重要，但人才、人脈的積累才是關鍵。外資巨頭進來并不可怕，任何企業(yè)都要面臨一樣的問題。

去年，匡時合并了上海恒利，改變了業(yè)內(nèi)的慣例——在那之前，業(yè)內(nèi)的風格是一家公司做得久了就會拆成兩家公司——這種選擇正是為了提高競爭力和人才儲備，以應對未來更激烈的競爭。

中國在快速發(fā)展的路上會面臨很多問題，很多事情就像孩子——身體長得飛快，但衣服、心態(tài)等還是小孩子的，很多企業(yè)就像10歲的孩子還穿著3歲的衣服，要改變和進步的方面還有很多。