近日，80位來(lái)自亞洲各國(guó)美術(shù)館、藝術(shù)機(jī)構(gòu)和部分歐美藝術(shù)博物館的資深策展人齊聚廣東美術(shù)館，縱論亞洲藝術(shù)發(fā)展。期間，美國(guó)大都會(huì)藝術(shù)博物館、英國(guó)泰特現(xiàn)代藝術(shù)博物館等世界知名藝術(shù)博物館的資深策展人，接受了本報(bào)專(zhuān)訪(fǎng)，就策展人的身份、定位，策展人的問(wèn)題意識(shí)、策展人的學(xué)術(shù)立場(chǎng)及與商業(yè)性展覽之間的關(guān)系，展開(kāi)了論述，提供了寶貴的國(guó)際性經(jīng)驗(yàn)。

美國(guó)大都會(huì)博物館亞洲部中國(guó)藝術(shù)主任孫志新：博物館不能變成藝術(shù)家的“托”

談?wù)摬哒谷说膯?wèn)題，首先要做一個(gè)概念澄清。在西方，美術(shù)館和博物館之間并沒(méi)有嚴(yán)格的界限，像大都會(huì)博物館、大英博物館、盧浮宮，藏品都包括了從古到今、從西方到東方的各類(lèi)藝術(shù)品。而在中國(guó)，博物館的分類(lèi)很有自我特色，凡是歷史類(lèi)的都叫博物館，凡是現(xiàn)當(dāng)代的都叫美術(shù)館。實(shí)際上，無(wú)論是美術(shù)館還是博物館，其根本目的都是通過(guò)對(duì)藝術(shù)品的研究、展覽來(lái)做教育。

美國(guó)博物館的部門(mén)負(fù)責(zé)人就是Curator，國(guó)內(nèi)一般翻譯為策展人，其實(shí)策展只是他的工作之一。Curator的工作包括了收藏、研究、策展三個(gè)方面，而研究才是他的工作核心。因?yàn)椴哒挂彩且粋€(gè)學(xué)術(shù)項(xiàng)目，展覽的目的是為了講清楚一個(gè)問(wèn)題，起到教育作用，而不是單純讓觀眾覺(jué)得好看。展覽也是研究的一個(gè)有機(jī)組成部分。說(shuō)到這里，有人可能會(huì)提出來(lái)，當(dāng)下中國(guó)的策展人，通常被詬病的就是問(wèn)題意識(shí)比較薄弱。在我看來(lái)，其根源可能在于我們長(zhǎng)期以來(lái)的學(xué)科設(shè)置上。美術(shù)史在美國(guó)是核心學(xué)科，一般的大學(xué)都有美術(shù)史系。而在國(guó)內(nèi)，美術(shù)史并不能獨(dú)立作為一個(gè)系而存在，基本只作為從屬于歷史系或其他系的第二類(lèi)或第三類(lèi)學(xué)科。事實(shí)上，美術(shù)史的素養(yǎng)，縱向和橫向的眼光，對(duì)養(yǎng)成策展人提出問(wèn)題的能力大有裨益。

同時(shí)，美國(guó)公共博物館的策展人，還必須嚴(yán)守一條底線(xiàn)——辦展覽不能以盈利為目的，不能摻雜商業(yè)訴求。不是某位藝術(shù)家想到博物館辦展覽，博物館就會(huì)給他辦，而是策展人認(rèn)為某位藝術(shù)家足夠出色，有必要給他辦展覽。這個(gè)展覽，必須建立在策展人對(duì)藝術(shù)家的作品進(jìn)行深入研究的基礎(chǔ)上。像大都會(huì)博物館，如果要做一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)家的作品展，那策展人至少要對(duì)該藝術(shù)家的作品有十年以上研究和成果。不可能近兩三年來(lái)藝術(shù)家的作品獲得良好的聲譽(yù)，博物館就馬上給他辦展。因?yàn)楝F(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)是活的藝術(shù)，在不斷變化，你不知道藝術(shù)家在未來(lái)的幾年或幾十年還能走多遠(yuǎn)，達(dá)到什么樣的高度。因此，美國(guó)的公共博物館收藏現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)家的作品，其謹(jǐn)慎程度遠(yuǎn)比收藏古代藝術(shù)品高——如果量化一下，或許可以說(shuō)要嚴(yán)格五倍以上。

可以想見(jiàn)，由于如此嚴(yán)明的制度，當(dāng)一個(gè)藝術(shù)家的作品出現(xiàn)在有聲望的公共博物館的展廳時(shí)，那對(duì)其作品的市場(chǎng)價(jià)格將會(huì)產(chǎn)生多大的影響。而博物館不想變成藝術(shù)家的“托”，不想成為藝術(shù)品推銷(xiāo)人，因此，策展人跟藝術(shù)家盡管有可能認(rèn)識(shí)，但他一定會(huì)保持某種距離。首先，策展人百分之一百不能接受藝術(shù)家贈(zèng)送的作品：一個(gè)畫(huà)家今晚進(jìn)門(mén)給策展人送了幾張畫(huà)，明天策展人就給他做一個(gè)展覽，這在美國(guó)的公共博物館是不可想象的，也是無(wú)法奏效的，你還沒(méi)做成展覽，博物館的董事會(huì)就會(huì)讓你打包回家；其次，策展人跟畫(huà)商也不能走得太近。另外，博物館在向私人借展的時(shí)候，要跟對(duì)方簽訂合約，幾年之內(nèi)這些展品不能送拍。所以，在西方的公共博物館，策展人的權(quán)限很大，卻也要嚴(yán)格自律，這是基本的職業(yè)操守。

當(dāng)然，美國(guó)的畫(huà)廊也會(huì)做一些展覽，但那跟博物館完全是兩碼事。就像百貨商場(chǎng)里的化妝品陳列，也有展覽的效果，不過(guò)它擺放得引人注目是為了賣(mài)得更好。畫(huà)廊的目的也是賣(mài)畫(huà)。因此，公共博物館的策展人，一般不會(huì)參與商業(yè)化策展；畫(huà)家出錢(qián)可以租到的地方也只能是畫(huà)廊，而不會(huì)是公共博物館；公眾看待這兩種展覽的眼光也是不同的。

美國(guó)紐約現(xiàn)代藝術(shù)博物館國(guó)際項(xiàng)目主任、資深策展人杰·艾倫·利文森：美國(guó)的批評(píng)家和策展人涇渭分明

在美國(guó)，策展人大多是為博物館全職工作，其具體職責(zé)取決于所在博物館的政策。總的來(lái)說(shuō)，策展人負(fù)責(zé)確立展覽要呈現(xiàn)的概念，對(duì)展出的藝術(shù)品目錄、種類(lèi)、教育內(nèi)容等有最終決定權(quán)，對(duì)一場(chǎng)展覽的成功舉辦負(fù)有統(tǒng)籌指揮的責(zé)任。

美國(guó)的批評(píng)家和策展人之間，涇渭也比較分明，批評(píng)家組織展覽的情況很少見(jiàn)。但在我看來(lái)，批評(píng)家通常和策展人有著相似的教育背景，或許他們的批評(píng)家經(jīng)歷對(duì)籌劃展覽也會(huì)有所幫助，有助于更好地抓住問(wèn)題的核心，所以我并不排斥批評(píng)家走入策展人行業(yè)。

雖然，博物館的策展人很少會(huì)介入商業(yè)性展覽，但在美國(guó)，以銷(xiāo)售藝術(shù)品為目的的商業(yè)性展覽并不少見(jiàn)。這些展覽一般做得也很正規(guī)，通常是當(dāng)代藝術(shù)家向公眾展示自己的新作的一種方式。有時(shí)這類(lèi)展覽也會(huì)出現(xiàn)一些很好的作品，批評(píng)家同樣會(huì)給予關(guān)注，在報(bào)紙上發(fā)表相關(guān)的評(píng)論。公眾對(duì)這些展覽也非常有興趣，但由于它們的商業(yè)性質(zhì)，大眾對(duì)其認(rèn)知還是很清晰的，明白它們跟博物館的展覽性質(zhì)并不相同。

好的當(dāng)代藝術(shù)家，他們的回顧展常常得以出現(xiàn)在知名的博物館里面。但博物館展出的這些作品，大多數(shù)來(lái)自于博物館自身的收藏，或者借自一些重要的私人藏家，而且這些作品不可能在展覽期間出售，一般作為研究的對(duì)象刊登在學(xué)術(shù)刊物上。

英國(guó)泰特美術(shù)館資深策展人李淑京：公共博物館不能舉辦商業(yè)性展覽

在我看來(lái)，英國(guó)策展人就像是一名調(diào)解員，在藝術(shù)家、藝術(shù)作品和觀眾之間架起溝通的橋梁。策展人需要對(duì)藝術(shù)史及當(dāng)前關(guān)于藝術(shù)實(shí)踐的爭(zhēng)論有深刻的認(rèn)識(shí)，對(duì)視覺(jué)藝術(shù)的文化和社會(huì)背景有較好的理解。策展人利用自己在學(xué)術(shù)及藝術(shù)方面的專(zhuān)業(yè)知識(shí)，在展覽中構(gòu)架相關(guān)的故事來(lái)傳達(dá)藝術(shù)家的視角，同時(shí)激發(fā)新的想法和討論。另外，策展人的日常工作還包括行政和組織工作，特別是在小型展館工作的策展人。但是，對(duì)策展人來(lái)說(shuō)最重要的還是源于專(zhuān)業(yè)知識(shí)的策展視角和創(chuàng)意。

在策展過(guò)程中，策展人的藝術(shù)史知識(shí)和“批判性思維”是很重要的。中國(guó)現(xiàn)代藝術(shù)和藝術(shù)博物館的歷史都非常短，公共機(jī)構(gòu)和商業(yè)機(jī)構(gòu)之間的分工也不是太明確。策展人作為一種職業(yè)在中國(guó)還相當(dāng)新鮮，也未得到長(zhǎng)足發(fā)展?，F(xiàn)在是到了確立正確方向的關(guān)鍵時(shí)刻，希望中國(guó)以后的公共服務(wù)和藝術(shù)完整性能夠得到有效平衡，藝術(shù)得以被理解為一門(mén)獨(dú)立的人類(lèi)活動(dòng)而不是其他。

另外，我不是很認(rèn)同中國(guó)公共博物館出租場(chǎng)地的行為，這會(huì)使公眾混淆博物館的藝術(shù)導(dǎo)向性。在英國(guó)，商業(yè)性展覽只會(huì)在商業(yè)畫(huà)廊中舉行，而不可能在非營(yíng)利性的公共博物館中展出。雖然并沒(méi)有孰好孰壞之分，但商業(yè)性展覽和學(xué)術(shù)性展覽之間的界限是分明的。因?yàn)?，展覽的目的必須明確，公共博物館和畫(huà)廊之間應(yīng)該避免利益沖突。

韓國(guó)國(guó)立當(dāng)代美術(shù)館資深策展人康森萬(wàn)：商業(yè)性展覽和學(xué)術(shù)性展覽沒(méi)多大區(qū)別

當(dāng)今韓國(guó)的策展人，既像一位電影導(dǎo)演，要為展覽制訂計(jì)劃、落實(shí)籌辦工作、對(duì)外宣傳推廣；又像一位作家，除了跟過(guò)去一樣要研究作品及策劃展覽外，還要解釋及揭示藝術(shù)的文化背景，讓大家看得更明白。因此，一位成功的策展人，對(duì)我們生活的世界往往要保持著靈活變通的態(tài)度，對(duì)歷史本著開(kāi)放包容的心態(tài)，以及對(duì)事件擁有強(qiáng)烈的調(diào)查興趣。藝術(shù)歸根到底就是要呈現(xiàn)藝術(shù)家乃至策展人對(duì)世界的不同理解和詮釋。

嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，策展人在公共博物館的學(xué)術(shù)性展覽中所扮演的角色，與在商業(yè)性展覽中所扮演的角色是不同的。但就展覽的呈現(xiàn)效果看，商業(yè)性展覽（在我看來(lái)，這個(gè)名詞其實(shí)挺諷刺的）與學(xué)術(shù)性展覽并沒(méi)有多大區(qū)別，策展人都可以通過(guò)作品的陳列來(lái)展示自己的探索主題及美學(xué)追求，與大眾直接接觸，開(kāi)展教育計(jì)劃和其他相關(guān)活動(dòng)。因此，我不太認(rèn)同將學(xué)術(shù)性展覽和商業(yè)性展覽劃分開(kāi)來(lái)。只不過(guò)，在策劃帶有商業(yè)目的的展覽時(shí)，策展人對(duì)當(dāng)今的藝術(shù)市場(chǎng)、藝術(shù)家的潛能、營(yíng)銷(xiāo)手段等方面，要具備更強(qiáng)的分析能力。

可以說(shuō)，策展是一個(gè)十分復(fù)雜的過(guò)程，所以任何充當(dāng)策展人角色的人都應(yīng)該具有籌備展覽的實(shí)際操作能力，懂得和藝術(shù)家們合作，并善于控制成本。只要有專(zhuān)業(yè)的實(shí)踐能力，我想，藝術(shù)史學(xué)家和評(píng)論家也可以當(dāng)策展人。

日本大阪國(guó)立美術(shù)館資深策展人安來(lái)正博：聯(lián)合報(bào)業(yè)集團(tuán)

辦展覽很重要

日本展覽的類(lèi)型有很多，策展人在其中所起到的作用也不同。就當(dāng)代藝術(shù)而言，策展人在其中扮演的角色，更像是一位藝術(shù)家，他構(gòu)思、創(chuàng)造并掌控著展覽的進(jìn)程，與藝術(shù)家共同合作完成一個(gè)展覽。去年，我策劃了世界著名前衛(wèi)藝術(shù)家草間彌生的個(gè)人展，和她合作的全過(guò)程令我印象非常深刻。

在我看來(lái)，問(wèn)題意識(shí)的缺乏，并不只是中國(guó)策展人的困境。有時(shí)候策展人組織一個(gè)展覽，就是為了發(fā)現(xiàn)問(wèn)題。而要發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，就需要策展人具備較強(qiáng)的批判意識(shí)，否則，他充其量只是事件組織者，無(wú)法達(dá)到通過(guò)展覽揭示些什么的效果。我想問(wèn)題意識(shí)正是批評(píng)家所必備的素質(zhì)之一。所以，如果批評(píng)家當(dāng)起策展人，我認(rèn)為沒(méi)什么不妥。

今天的商業(yè)社會(huì)，藝術(shù)品無(wú)疑已成為一種特殊的商品，商業(yè)性展覽在全球范圍內(nèi)都不可避免，日本也不例外。大阪國(guó)立美術(shù)館就做過(guò)不少商業(yè)性的展覽，通常是和報(bào)業(yè)集團(tuán)或電視臺(tái)合辦的。在我看來(lái)，商業(yè)性展覽對(duì)博物館而言同樣很重要。一方面可以解決一部分博物館的資金來(lái)源，一方面也可以架起博物館和公眾之間的溝通橋梁。其實(shí)，學(xué)術(shù)性展覽需要考慮商業(yè)上的成功，而商業(yè)性展覽也應(yīng)該有學(xué)術(shù)性的主題或?qū)W術(shù)觀點(diǎn)，這兩者完全可以兼容，并不矛盾。

中國(guó)香港M+博物館資深策展人皮力：內(nèi)地策展人被迫跨界局面亟須改變

記者：在您看來(lái)，策展人在展覽中應(yīng)該起什么樣的作用——是學(xué)術(shù)引領(lǐng)，還是展覽組織？

皮力：策展人的工作是總結(jié)藝術(shù)和藝術(shù)史的現(xiàn)象，并以作品陳列的形式呈現(xiàn)出這些現(xiàn)象。對(duì)于策展人來(lái)說(shuō)，知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)、學(xué)術(shù)和執(zhí)行，二者不可或缺。

記者：內(nèi)地策展人的問(wèn)題意識(shí)缺乏是不爭(zhēng)事實(shí)，應(yīng)如何走出這一困境？就您自身的體驗(yàn)而言，您認(rèn)為內(nèi)地策展人的所長(zhǎng)和所短是什么？

皮力：內(nèi)地策展人作為一個(gè)職業(yè)興起才短短20年左右，我們需要不斷地從藝術(shù)和社會(huì)中發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，用藝術(shù)的方式介入并期待對(duì)社會(huì)和藝術(shù)有所裨益。

內(nèi)地策展人的長(zhǎng)處是靈活，擅于在沒(méi)有成熟的條件下工作。但是，由于內(nèi)地良好的博物館制度闕如，因此我們?cè)谡褂[的執(zhí)行和公眾化問(wèn)題上還有很長(zhǎng)的路要走。

記者：香港的商業(yè)性藝術(shù)展很多，那策展人在其中又充當(dāng)什么樣的角色？對(duì)民眾而言，這種展覽有沒(méi)有美學(xué)教育意義？

皮力：在香港，公共機(jī)構(gòu)的策劃人是不能為商業(yè)畫(huà)廊策展的。當(dāng)然，無(wú)論公立還是私立機(jī)構(gòu)，好的展覽都具有較強(qiáng)的文化功用。

記者：您認(rèn)可策展人在學(xué)術(shù)性展覽和商業(yè)性展覽之間的身份互換嗎？

皮力：在國(guó)際上，兩者的角色通常不能互換，因?yàn)閮烧咧g存在著非常明顯的利益輸送。但是，由于中國(guó)內(nèi)地現(xiàn)在的策展人制度還不成熟，因此策展人的身份常常被迫互換，我希望這樣的局面不會(huì)持續(xù)太久。