本期藝術(shù)家訪談的嘉賓是中央美術(shù)學(xué)院油畫(huà)系副主任青年油畫(huà)家劉商英老師，在訪談里劉商英老師暢談了繪畫(huà)的心路歷程，分享了他對(duì)于繪畫(huà)真實(shí)而細(xì)微的感受。也對(duì)當(dāng)今繪畫(huà)界的一些問(wèn)題表達(dá)了自己犀利的觀點(diǎn)，沒(méi)有客套沒(méi)有虛言，很多問(wèn)題都是直抒心意，讓我們深切感受了畫(huà)家真摯熱忱的人生態(tài)度，以及對(duì)藝術(shù)與人生獨(dú)特而深刻的認(rèn)識(shí)。

一、人生和畫(huà)畫(huà)的點(diǎn)點(diǎn)滴滴

藝術(shù)中國(guó)：我覺(jué)得你在西藏寫(xiě)生的時(shí)候，狀態(tài)上是一個(gè)很大的爆發(fā)，是什么激發(fā)了這種狀態(tài)？

劉商英：這是一個(gè)積累吧，畫(huà)畫(huà)你肯定要把它當(dāng)回事，但又不能太當(dāng)回事。我的一個(gè)切身體會(huì)就是我是一直在憋著，很長(zhǎng)時(shí)間找不到方向，東試一下，西試一下，生活狀態(tài)有時(shí)也是東一下，西一下。但后來(lái)我發(fā)現(xiàn)其實(shí)還是要回到自身，要自己跟自己對(duì)話，面對(duì)和了解此時(shí)此刻的自己，你才有可能跟藝術(shù)對(duì)話，是反彈回來(lái)又過(guò)去的狀態(tài)。很多人不習(xí)慣和自己對(duì)話，不回到自身，總向外看，關(guān)注外部環(huán)境，這樣心態(tài)容易盲目，所以得去思考，去面對(duì)，然后才有可能在生活中找到自己和藝術(shù)真正對(duì)應(yīng)的那個(gè)點(diǎn)。

去西藏是一次偶然的機(jī)會(huì)，去之前我也知道高原、藍(lán)天、白云、宗教是西藏的符號(hào)，原本也只是打算去感受一下。但當(dāng)我到那時(shí)，感受遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我的想像，我被她巨大的原始、洪荒擊中，我恍然間感知到一種力量，覺(jué)得這個(gè)地方將會(huì)把我從原來(lái)總是打轉(zhuǎn)的困境里帶出來(lái)。

后來(lái)我發(fā)現(xiàn)我畫(huà)畫(huà)狀態(tài)的改變，其實(shí)跟我的生活、思考還有心態(tài)關(guān)系更緊密，而西藏是直接激活我的能量。我去那畫(huà)，其實(shí)是在畫(huà)自己，而西藏能給我想要的東西，不是某一處具體的景兒。還有就是那種苦修的狀態(tài)，這種苦修我很享受，我覺(jué)得它能很好地激發(fā)我。我在面對(duì)自然的同時(shí)也面對(duì)自己，在某種程度上我與自然對(duì)話、相處就是和自己對(duì)話、相處。我用這種方式可以全身心的投入繪畫(huà)，而這個(gè)過(guò)程本身的重要性往往大于畫(huà)面呈現(xiàn)的結(jié)果。

藝術(shù)中國(guó)：你在畫(huà)畫(huà)之前的預(yù)判會(huì)有嗎？最后呈現(xiàn)的結(jié)果跟你當(dāng)初設(shè)想一樣嗎？

劉商英：預(yù)判有。結(jié)果沒(méi)準(zhǔn)兒。我覺(jué)得不存在意在筆先，是你現(xiàn)有了第一筆之后，筆筆相生才有意，所以是筆在意先。要是你腦子里先有一幅畫(huà)面，然后再去畫(huà)是不對(duì)的，這是一種轉(zhuǎn)化了的復(fù)制。因?yàn)槟憧吹降?、腦子里想的東西永遠(yuǎn)跟你畫(huà)的是不一樣的，你即使畫(huà)了一個(gè)嚴(yán)格的小稿，最后的實(shí)施也不會(huì)一樣。所以我覺(jué)得畫(huà)畫(huà)就是在這個(gè)過(guò)程中不停地去判斷，你需要有好的判斷力。

藝術(shù)中國(guó)：你現(xiàn)在畫(huà)畫(huà)的狀態(tài)是怎樣的，你怎樣在控制與非控制之間找到一種平衡？

劉商英：你每天都會(huì)面臨選擇，每個(gè)階段都會(huì)面臨大的選擇，你的情緒每天都在發(fā)生變化，會(huì)有清晰也會(huì)有不清晰的時(shí)候，這時(shí)候如果你不是回避或者猜測(cè)的狀態(tài)，而是直面眼前的事實(shí)，你就能找到真正的路徑，這對(duì)于畫(huà)畫(huà)非常有幫助。

藝術(shù)呈現(xiàn)的形式很多，但認(rèn)識(shí)基本上是差不多的，比如我有一個(gè)附中的同學(xué)在做電影美術(shù)，他看我的畫(huà)，他說(shuō)他很清楚我在找一種“失控感”，他說(shuō)這個(gè)感覺(jué)跟拍電影很像，按部就班拍出來(lái)的片子，可能沒(méi)什么毛病，但不會(huì)給觀眾留下印象。藝術(shù)中的這種“失控感”在很大程度上是在已有系統(tǒng)的邊緣冒險(xiǎn)，需要藝術(shù)家的經(jīng)驗(yàn)和勇氣，就像開(kāi)賽車(chē)一樣，一流車(chē)手的經(jīng)驗(yàn)和勇氣決定了他在極速邊緣刷新紀(jì)錄的可能。偉大的藝術(shù)作品都出現(xiàn)在常人認(rèn)定的系統(tǒng)邊緣，探索邊界是人類(lèi)文明實(shí)現(xiàn)自我突破的重要探索精神，是一種真正的創(chuàng)造性。作為我，重要的是能突破自己當(dāng)下的那個(gè)節(jié)點(diǎn)，在這個(gè)過(guò)程中你會(huì)有很多事情可做，突破之后你會(huì)有一種很實(shí)在的感覺(jué)。

二、藝術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的判斷
藝術(shù)中國(guó)：其實(shí)像西方這個(gè)當(dāng)代藝術(shù)的邏輯，也有它的問(wèn)題。它有它的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)，但太過(guò)于追求這個(gè)創(chuàng)新了，再加上資本力量的滲透，有時(shí)候很容易誤導(dǎo)一些年輕的藝術(shù)家。

劉商英：你說(shuō)的這個(gè)是一個(gè)全球大的藝術(shù)生態(tài)，不是由藝術(shù)家這一個(gè)鏈條決定的。像資本問(wèn)題、文化輸出、文化身份、政治因素、意識(shí)形態(tài)等等因素非常復(fù)雜，但是我覺(jué)得對(duì)于藝術(shù)家個(gè)人來(lái)講真正重要的，從某種意義上來(lái)講其實(shí)是保持一個(gè)相對(duì)封閉的、獨(dú)立的狀態(tài)，這和兩耳不聞窗外事是兩回事，這是一種自我保護(hù)，很有必要。我在跟一些國(guó)外優(yōu)秀藝術(shù)家聊天中了解到，他們不會(huì)關(guān)心別人怎么去看待他們，不管是成名前還是成名后。

藝術(shù)中國(guó)：現(xiàn)在的藝術(shù)家是否焦慮學(xué)術(shù)方面，懷疑自己的作品是不是夠當(dāng)代，懷疑是否落后了？

劉商英：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題回避不了，但不能特意想這個(gè)問(wèn)題，如果你太特意，就可能會(huì)進(jìn)入到純機(jī)會(huì)的樣式中去。你肯定要想今天做的這個(gè)事情跟以往的有什么區(qū)別，比如別人都在畫(huà)風(fēng)景、畫(huà)肖像，這個(gè)題材幾百年以來(lái)畫(huà)家都在畫(huà)，那你為什么還要畫(huà)，你畫(huà)的切入點(diǎn)跟過(guò)去有什么不同，有很多問(wèn)題你需要對(duì)自己進(jìn)行追問(wèn)，如果你在藝術(shù)里面不求甚解，不去追問(wèn)，那這個(gè)東西肯定是呆不住的。

藝術(shù)中國(guó)：我覺(jué)得西方藝術(shù)家，他們作品形成一種穩(wěn)定的風(fēng)格后就一直這樣走。像弗洛伊德畫(huà)了一輩子，到了晚年也是那種風(fēng)格。

劉商英：我覺(jué)得向弗洛伊德這樣的西方當(dāng)代畫(huà)家目前這種狀態(tài)，雖然還是一個(gè)以傳統(tǒng)觀看方式、強(qiáng)調(diào)手藝的方法來(lái)做藝術(shù)，但是腦子很清楚，他并沒(méi)有回到傳統(tǒng)的具體樣式、風(fēng)格，他看待問(wèn)題的很多方式看似是往回走，實(shí)際上是一種反作用力，他回歸的不是風(fēng)格語(yǔ)言，而是精神。精神問(wèn)題沒(méi)有傳統(tǒng)和當(dāng)代之分，只有探討的方式和角度之分。所以我覺(jué)得這些藝術(shù)家思考問(wèn)題還是在這個(gè)角度上思考的，然后他們自覺(jué)地選擇適合自己的表達(dá)方式，他們就去做，所以也就不在意當(dāng)代的藝術(shù)流派在怎樣更新。藝術(shù)不是以風(fēng)格定高下的，一個(gè)藝術(shù)家風(fēng)格的變與不變是現(xiàn)象和結(jié)果，關(guān)鍵是在風(fēng)格后面隱含的思考路徑。






藝術(shù)中國(guó)：你從美院附中到最后在美院留校任教，應(yīng)該說(shuō)一路較為順暢，這中間你的心路歷程是怎樣的？

劉商英：仔細(xì)回想起來(lái)還是有很多感觸，從學(xué)生到老師，從學(xué)院到學(xué)院，藝術(shù)、生活的狀態(tài)一直在變化，上學(xué)時(shí)畫(huà)畫(huà)目標(biāo)相對(duì)簡(jiǎn)單，之后自己當(dāng)了老師，思考的問(wèn)題多了，對(duì)藝術(shù)的態(tài)度也逐漸從被動(dòng)接受轉(zhuǎn)換為主動(dòng)思考。這期間會(huì)面臨各種選擇，所遇到的問(wèn)題也越來(lái)越復(fù)雜，學(xué)院與當(dāng)代藝術(shù)的關(guān)系，個(gè)人與社會(huì)的關(guān)系，每個(gè)問(wèn)題都有很多層面需要不停地思考和面對(duì)。

藝術(shù)中國(guó)：你在畫(huà)畫(huà)中也會(huì)經(jīng)常遇到困難吧?支持你繼續(xù)做下來(lái)的動(dòng)力是什么？是一種信念還是一種樂(lè)趣或是責(zé)任？

劉商英：當(dāng)然，畫(huà)畫(huà)里沒(méi)有得來(lái)的便宜。支持做下來(lái)的動(dòng)力一定有樂(lè)趣、信念，責(zé)任的范圍有些大，我只能先對(duì)自己的作品負(fù)責(zé)才能談到別的責(zé)任。我覺(jué)得繪畫(huà)是我的生活方式，離開(kāi)了它，我覺(jué)得沒(méi)有歸屬感。99年本科畢業(yè)展我把畢業(yè)創(chuàng)作掛在墻上時(shí)很傷感，因?yàn)槲抑喇?huà)完這張畫(huà)我就離開(kāi)美院進(jìn)入社會(huì)了，什么時(shí)候還能畫(huà)自己也不知道。之后去了報(bào)社，又去了公司，工作一年換了很多地方。不能說(shuō)是不適應(yīng)，但是很苦惱，最后還是選擇了考研，回到學(xué)校，這樣可以接著畫(huà)畫(huà)，有一個(gè)單純、安靜的氛圍。

考上研究生后第二年，我弟弟在美國(guó)車(chē)禍去世，我第一次經(jīng)歷最近的親人離開(kāi)這個(gè)世界，而且那么年輕，這事對(duì)我人生影響很大。我從一個(gè)天天傻玩、傻畫(huà)的大男孩狀態(tài)真正開(kāi)始去想人生和藝術(shù)中的一些深層次問(wèn)題。