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王澍:傳統(tǒng)不是你想回去就能回去的

中藝網(wǎng) 發(fā)布時(shí)間: 2014-04-02
這種聲音對(duì)我來(lái)說(shuō)很重要,它引導(dǎo)我走上重返自然的道路
今天我們所在的這個(gè)地方讓我感動(dòng),這里的氛圍也讓我感動(dòng),我首先要感謝解放日?qǐng)?bào)社組織了這次講壇。
我聽(tīng)譚盾老師的音樂(lè)大概是從1985年開(kāi)始的,所以譚盾老師是我30年前的回憶。我曾經(jīng)想過(guò)有一天我會(huì)跟譚盾老師不期而遇,今天實(shí)現(xiàn)了。
董卿是著名主持人,我經(jīng)常在電視上見(jiàn)到她;但那個(gè)她畢竟不是“真”的。所以我再次感謝解放日?qǐng)?bào)社,讓我見(jiàn)到了“真”的董卿。
我今天要講的題目是《重返自然的道路》,這個(gè)題目和譚盾老師多少有些關(guān)系,因?yàn)?985年基本上是我走上這條道路的起點(diǎn)。那時(shí)我還在讀研究生,我買(mǎi)到了可能是譚盾老師出過(guò)的最早的一盤(pán)磁帶,晚上在宿舍里反復(fù)地聽(tīng)。我記得那時(shí)候是冬天,外面寒風(fēng)怒吼,我的同學(xué)都問(wèn)我:“你在聽(tīng)什么?這是音樂(lè)嗎?這不是鬼哭狼嚎嗎!”我那時(shí)候在學(xué)校有點(diǎn)異類,特別喜歡聽(tīng)這樣另類的東西,我跟他們說(shuō):“你們不懂?!?br/>譚盾老師那時(shí)候做的是音樂(lè)嗎?當(dāng)時(shí)很多人會(huì)這么問(wèn)。我卻在他的音樂(lè)里面找到了一種感動(dòng),我既聽(tīng)到了先鋒的藝術(shù)探索,又聽(tīng)到了我曾經(jīng)聽(tīng)過(guò)、可多少有點(diǎn)忘記的,來(lái)自于自然和人類本性的聲音。這種聲音類似于巫術(shù),有點(diǎn)像古代南方少數(shù)民族那種從身體里嚎叫出來(lái)的聲音,一種自然的聲音,它和詩(shī)情畫(huà)意的聲音是不一樣的,這種聲音更本質(zhì)、更深刻。所以借今天這個(gè)場(chǎng)合,我也要感謝一下譚盾老師,因?yàn)檫@種聲音對(duì)我來(lái)說(shuō)很重要,它引導(dǎo)我走上重返自然的道路,它幫我找到了那個(gè)方向。
說(shuō)到“重返自然的道路”,很多人會(huì)認(rèn)為中國(guó)文化肯定是熱愛(ài)自然的,中國(guó)人也知道自然是什么。我想,恰恰不是這樣。
我這個(gè)建筑師是有點(diǎn)奇怪的。2012年我獲得了被人們稱為“建筑界諾貝爾獎(jiǎng)”的普利茲克獎(jiǎng),對(duì)中國(guó)建筑界是一個(gè)很大的震動(dòng),因?yàn)楫?dāng)時(shí)很少有圈子里的人知道我,甚至有很多人問(wèn)這個(gè)王澍是誰(shuí)?。?br/>剛才譚盾老師談到他對(duì)建筑的理解,尤其是對(duì)中國(guó)建筑的理解的時(shí)候,說(shuō)到“水樂(lè)堂”,我覺(jué)得講得很妙。從這一點(diǎn)也可以看出,東西方建筑在本質(zhì)上的不同。有一位非常有名的德國(guó)建筑師總結(jié)過(guò)西方的建筑主要是四個(gè)元素:屋頂、圍合、土臺(tái)以及火塘。中國(guó)建筑是不是也可以按照這個(gè)原理來(lái)描述?我想中國(guó)建筑的前三樣元素跟西方的建筑是一樣的,但它的核心不是火塘,而是水。不僅建筑的核心是水,我們城市的核心也是水。
這張一千多年前南宋畫(huà)家畫(huà)的《西湖全景圖》特別有意思,我生活在杭州,杭州整個(gè)城市的中心是水,實(shí)際上是一個(gè)空的、沒(méi)有建筑的中心,建筑物都環(huán)繞著它,你在這個(gè)中心連房子都看不清楚,房子在哪里?因?yàn)槲覀冎袊?guó)人認(rèn)為,自然比建筑更美,所以這些建筑全都混合在自然之中。如果說(shuō)中國(guó)人熱愛(ài)自然的話,就應(yīng)該基本上是這樣的一個(gè)狀態(tài)。
這張圖是現(xiàn)在的杭州,(指向屏幕上的高樓大廈)完全變了。我記得上世紀(jì)80年代我剛到杭州的時(shí)候,杭州給我印象最深的就是一直有人想在西湖邊上造高樓,但每次要造高樓,就會(huì)有人把這個(gè)消息捅到建設(shè)部,就一定會(huì)有聲音說(shuō),杭州不能造高樓。經(jīng)過(guò)這樣反復(fù)的博弈,最終在1988年,第一棟50米高的高層建筑在西湖邊上建了起來(lái)。這戒就被破了,從此一發(fā)不可收拾。
不止是杭州,那時(shí)候全國(guó)很多大城市都在毀城,毀城之后再建,最后的結(jié)果就是圖上這樣。這是杭州嗎?跟剛才那張南宋的圖比,這里不像杭州,這里更像美國(guó)。
我經(jīng)常說(shuō),我們現(xiàn)在總談東西方文化沖突,其實(shí)這種沖突是一個(gè)假設(shè),它并不是真的。它的實(shí)質(zhì)就在于我們把自己的傳統(tǒng)認(rèn)定為是不好的、是壞的。
隨便把一些所謂的“沒(méi)有價(jià)值的東西”拆毀,造起高樓大廈,讓人困惑
西湖在中國(guó)人的心目中一直是神圣的,這個(gè)湖代表了中國(guó)整個(gè)城市建筑文化的最基本內(nèi)涵:跟自然在一起。
上世紀(jì)90年代的時(shí)候,有專家提出了狂想般的建議:把西湖填平,全部造房子,市中心從此能有多大的一塊地啊。(全場(chǎng)笑)或者在西湖上造一座大橋,飛跨而過(guò)。這都是“著名專家們”想出來(lái)的主意。這也就是為什么在上世紀(jì)90年代初,我中止了職業(yè)建筑師的生涯,可以說(shuō)是“自我失業(yè)”,放棄了我所謂的工作。我停下,是因?yàn)槲以僖膊荒苣菢幼鱿氯チ恕?br/>我們這批從上世紀(jì)80年代走來(lái)的人有很強(qiáng)烈的探索心態(tài),也就是所謂的前衛(wèi)、先鋒。我們的矛頭指向傳統(tǒng),這種傳統(tǒng)并不是真正活著的中國(guó)傳統(tǒng),而是陳腐的、封閉的、將死的傳統(tǒng)。我們以為我們所追求的那種現(xiàn)代化、先鋒性的東西,極為重要;但這時(shí)候中國(guó)傳統(tǒng)的東西在哪里?我們畢竟是中國(guó)人,我們的目的并不是要把中國(guó)建成另一個(gè)“美國(guó)”。所以我停下來(lái),待在西湖邊上無(wú)所事事、游山玩水,其實(shí)我是在思考。因?yàn)槲蚁胱咭粭l更接近于自然的道路。這條道路并不是你想走就能走的。
我有個(gè)一直覺(jué)得很困惑、不能夠解釋的問(wèn)題,就是一些在中國(guó)的城市里司空見(jiàn)慣的場(chǎng)景:隨便把一些所謂的“沒(méi)有價(jià)值的東西”拆毀,因?yàn)樗耐恋貎r(jià)值很高,所以要造起高樓大廈。這樣的場(chǎng)面其實(shí)非常慘烈,我甚至認(rèn)為20世紀(jì)人類歷史上最慘烈的事情之一,就是一個(gè)擁有五千年歷史文化的國(guó)家親手毀掉自己的很多傳統(tǒng)建筑。更讓我郁悶的是,我?guī)缀趼?tīng)不到憤怒,也聽(tīng)不到有什么反響,只有極少數(shù)的人對(duì)此感到痛惜,而他們的力量顯然不能阻止這些事情的發(fā)生。
今天,在中國(guó)稍大一點(diǎn)的城市,縣級(jí)以上的城市,很多文化都死了,我可以非常直率地說(shuō)出這個(gè)感覺(jué)。所以譚盾老師剛才說(shuō)要“激活”,他說(shuō)的是把一個(gè)暫時(shí)睡著的園林激活,我覺(jué)得我們面臨的是更艱巨的任務(wù),是文化基本上死了,你又如何把它“激活”呢?這個(gè)傳統(tǒng)你回得去嗎?
真的東西超越所謂的傳統(tǒng)和現(xiàn)代,它是真正能夠稱之為自然的東西
我們建筑界不少人經(jīng)常說(shuō)的一句話是,我們只是專業(yè)人員,客戶讓我們干什么,社會(huì)讓我們干什么,我們只要做好技術(shù)服務(wù)就可以了。我一直主張的是,對(duì)這些外部因素,你可以感到很無(wú)奈;但是我們能夠掌握我們的內(nèi)在,我們自己可以決定我們?cè)摳墒裁?、不該干什么,如果整個(gè)中國(guó)建筑界都是如此的話,我就寧可當(dāng)個(gè)“業(yè)余”的建筑師。
只有真正在生活里、在自然中徜徉,才能夠逐漸體會(huì)到我們的傳統(tǒng)到底意味著什么。我一直在尋找一條能夠自然地回到我們所想象的傳統(tǒng)的道路。所以我經(jīng)常說(shuō)這么一句話,思想其實(shí)是需要發(fā)生境界的轉(zhuǎn)換的,你需要轉(zhuǎn)換一個(gè)思想。
我記得林語(yǔ)堂先生寫(xiě)過(guò)一篇文章,當(dāng)然是帶著批判色彩的,留學(xué)之后他說(shuō)中國(guó)是全世界最慢的國(guó)家,中國(guó)人是全世界最慢的一種人,他為此而非常著急,希望中國(guó)奮起。
現(xiàn)在我們已經(jīng)奮起成功了,我們成了全世界最快的國(guó)家,我們差不多成了全世界最快的人,那我們丟掉了什么東西呢?我的哲學(xué)不是追求更快的速度,我能夠堅(jiān)持工作到現(xiàn)在,那是因?yàn)橐粋€(gè)信念,我不相信這個(gè)世界上只有一個(gè)世界的存在,一定有不同的世界同時(shí)存在;我也不相信這個(gè)世界只有一種時(shí)間存在,應(yīng)該有不同的時(shí)間同時(shí)存在,只有這樣的世界才是有魅力的。
我的哲學(xué)觀類似于一個(gè)世紀(jì)之前的中國(guó)哲學(xué),我有時(shí)候甚至覺(jué)得我生在17世紀(jì),我是一個(gè)非常老的人,到現(xiàn)在大概400多歲了。我平時(shí)最大的興趣就是去鄉(xiāng)間尋找真實(shí)的東西,因?yàn)樵诔鞘欣镆呀?jīng)基本找不到我要找的東西了。中國(guó)文化很容易變成某種符號(hào)、某種抽象的符號(hào),比如一些宏大的開(kāi)幕式,很熱鬧;但往往是假的。那么,真的東西在哪兒?這才是我真正感興趣的東西,它超越于簡(jiǎn)單的東西方文化的沖突,超越所謂的傳統(tǒng)和現(xiàn)代,它是真正能夠稱之為自然的東西。
傳統(tǒng)不是你想回去就能回去的
2000年,我在杭州公園里參加了一個(gè)國(guó)際雕塑展,我做了一個(gè)作品,探討了這樣一個(gè)問(wèn)題,手工建造在今天還有沒(méi)有價(jià)值。其實(shí)中國(guó)傳統(tǒng)的建筑,你說(shuō)它是自然的,很重要的原因是它是用手做的;但很多人卻簡(jiǎn)單地把手工建造和今天現(xiàn)代化的機(jī)械制造對(duì)立起來(lái),說(shuō)手工是落后的,是傳統(tǒng)的。不認(rèn)同這種說(shuō)法是我的信念之一,手工建造不一定要消失,它應(yīng)該在今天有自己的價(jià)值。
我們的大學(xué)教育,幾乎都不會(huì)教你手工建造,但你不懂手工建造怎么能懂中國(guó)傳統(tǒng),尤其是中國(guó)傳統(tǒng)的建筑呢?中國(guó)傳統(tǒng)的建筑既沒(méi)有建筑師,又沒(méi)有建筑史著作、建筑理論著作,也沒(méi)有建筑設(shè)計(jì)的教科書(shū),什么都沒(méi)有,那么,它存在于哪里?它就存在于活著的工匠體系里,存在于手做的經(jīng)驗(yàn)之中。你不親自去參與,不親自去做,怎么能知道中國(guó)的傳統(tǒng)呢?如果你發(fā)現(xiàn)一個(gè)建筑師滿嘴講傳統(tǒng)、講自然,但是根本不自己親手做,那一定是假的,那只會(huì)是一個(gè)符號(hào)。
對(duì)我來(lái)說(shuō),很重要的就是親手做,當(dāng)然不是我一個(gè)人做,是和我的工匠、我的妻子在一起。給杭州公園做雕塑那次,我妻子正好懷孕,還在夯土,小孩差點(diǎn)沒(méi)保住。我的想法很簡(jiǎn)單,就是要用土做一個(gè)東西,這個(gè)東西來(lái)自于哪里?所有的雕塑,不銹鋼的、石頭的、銅的,都有一個(gè)混凝土的基礎(chǔ),我就用這個(gè)基礎(chǔ)來(lái)做我的作品。公園是人們休閑的地方,這個(gè)作品不會(huì)污染破壞這塊地方,它來(lái)自于泥,最后又變成土,這是我的一個(gè)基本想法。這個(gè)雕塑展結(jié)束后,基本上所有的雕塑,那種不銹鋼的、銅的,到現(xiàn)在都還在,我那個(gè)土的作品三個(gè)月后就被拆除了,拆除的理由是這個(gè)作品破壞了環(huán)境。
這里面透露的基本信息是什么?其實(shí)傳統(tǒng)不是你想回去就能回去的。今天去復(fù)制一個(gè)傳統(tǒng)的東西,我們叫做假古董,一點(diǎn)意義都沒(méi)有,它和我們今天的生活其實(shí)沒(méi)有關(guān)系,所以恰恰傳統(tǒng)是最難回去的。你如果搞一個(gè)現(xiàn)代的很容易,搞一個(gè)瘋狂的現(xiàn)代的東西也很容易。很多人把這樣的東西叫做創(chuàng)新,里面基本上沒(méi)有什么創(chuàng)新的內(nèi)容。這種現(xiàn)象在全世界都存在。當(dāng)現(xiàn)代化走到這一步之后,人們發(fā)現(xiàn)生活里真實(shí)的內(nèi)容很重要,我們的過(guò)去在我們的生活史中很重要,這些東西有沒(méi)有可能在今天還可以活著?這樣的東西才需要?jiǎng)?chuàng)新,沒(méi)有創(chuàng)新是做不到的。
樸素是一種特殊的力量,自然其實(shí)也就是樸素的東西
2006年,我們國(guó)家決定參加威尼斯雙年展,而且首次采用策展人的形式。我?guī)Я藗€(gè)9人團(tuán)隊(duì)到現(xiàn)場(chǎng),3個(gè)工匠、3個(gè)建筑師、我和我妻子,還有我的一名學(xué)生。我們只有15天的時(shí)間,最后用13天完成。
當(dāng)時(shí),我一直在思考這些問(wèn)題:什么是中國(guó)建筑師?中國(guó)建筑師有傳承,應(yīng)該怎么通過(guò)這個(gè)作品將中國(guó)展現(xiàn)給世界?我記得剛開(kāi)始做的時(shí)候,意大利人不相信我們能夠在這么短的時(shí)間內(nèi)完成。當(dāng)我們用了一個(gè)星期,做到一定程度的時(shí)候,每一個(gè)保安都蹺起大拇指向我們致敬。我們將六萬(wàn)片瓦一片片鋪上去,是不可思議的工程,這時(shí)候不是說(shuō)靈感,實(shí)際上完全是體力勞動(dòng)了。我的腳上起了四層泡,一層破了再起一層。
我們經(jīng)常喜歡談藝術(shù)、美學(xué)、自然,自然的東西你要接觸,你要對(duì)它勞作,勞作之后才能產(chǎn)生一種樸素的情感。剛才吃飯的時(shí)候,我還在跟譚盾老師談,我說(shuō)樸素是一種特殊的力量。中國(guó)哲學(xué)和藝術(shù)的偉大就是我們很早就意識(shí)到樸素的東西具有最大的力量,老子、莊子都在談。我們所說(shuō)的自然其實(shí)也就是樸素的東西。
那次最后做出來(lái)的作品,把我自己也感動(dòng)了,因?yàn)樗呀?jīng)不是一個(gè)建筑,我覺(jué)得它就像是一個(gè)動(dòng)物,匍匐在威尼斯花園之中呼吸,它好像還在起伏,已經(jīng)不是我們一般意義上稱之為建筑的東西了。威尼斯的策展商看了之后也很感動(dòng),但是他的理解和我們完全不一樣,他說(shuō)那就是為威尼斯定制的,就像是威尼斯的海水,倒映著威尼斯的建筑和天空。你可以看到,同樣一個(gè)東西,西方人給了一個(gè)完全不同的理解,你可以看到它的多面性,并不是簡(jiǎn)單的不同。
很多中國(guó)的觀眾到了威尼斯雙年展上,來(lái)了就問(wèn)中國(guó)館在哪里?人家說(shuō)這是中國(guó)館。哦,就是這樣子,看了一眼掉頭就走了。而來(lái)自世界其他國(guó)家的很多人,看了之后一感動(dòng)蹲那兒就不走了,一個(gè)小時(shí)兩個(gè)小時(shí),或者一次兩次,一開(kāi)始自己來(lái),最后還帶家人來(lái)。所以我覺(jué)得這還不是一個(gè)簡(jiǎn)單的東西方文化沖突的問(wèn)題,也不是簡(jiǎn)單的傳統(tǒng)和現(xiàn)代化的問(wèn)題,在發(fā)展當(dāng)中,我們恐怕缺失了一些很重要的東西。
中國(guó)文化最了不得的,就在于我們保留了自然足夠的多樣性
我想用南宋的兩幅畫(huà)說(shuō)一下什么叫做人和自然融為一體:一幅畫(huà)里,一個(gè)和尚睡在一棵樹(shù)下;另一幅里,一只鴨子也在這棵樹(shù)下。幾乎沒(méi)有時(shí)間感,人和鴨子以一種接近的、松散的狀態(tài)睡在樹(shù)下。如果我們講人和自然關(guān)系的話,這就是中國(guó)人想表達(dá)的意思。
我覺(jué)得中國(guó)的文化里面特別有意思的一種感覺(jué)就是我們稱之為形而上的風(fēng)景與某種形而上的懸想和想象,我們經(jīng)常讓它們?cè)谝粋€(gè)東西里同時(shí)實(shí)現(xiàn),我覺(jué)得這才是中國(guó)文化真正高明的地方。
《千字文》里說(shuō),“空谷傳聲、虛堂習(xí)聽(tīng)”。中國(guó)建筑的基本概念不是一個(gè)整體,而是一個(gè)空曠的虛體。我把建筑做成山一樣,建筑最重要的是隱蔽在里面,你走到跟前才會(huì)發(fā)現(xiàn),它的入口非常小,卻像山一樣龐大,幾乎沒(méi)有立面,它就是一個(gè)虛空,內(nèi)部非常復(fù)雜,復(fù)雜到來(lái)探訪的外國(guó)建筑師經(jīng)常問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,你是怎么操作的?它實(shí)在是太復(fù)雜了,這么豐富的多樣性,他們不認(rèn)為是人可以有能力組織和操作的。
其實(shí)中國(guó)文化最了不得的,就在于我們保留了自然足夠的多樣性,而西方人的“數(shù)學(xué)腦袋”和“幾何腦袋”認(rèn)為人是不可能把這樣的多樣性組織在一起的。這個(gè)結(jié)構(gòu)是我反復(fù)試驗(yàn),十年之后終成正果,這個(gè)風(fēng)景我稱之為“形而上”。一個(gè)小小的俯瞰,我們看到這不是一片建筑,而是一片世界,這才是幾千年來(lái)中國(guó)人看待這個(gè)世界的視角。


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