4月4日，保利香港2016年春拍圓滿落槌，成交額達12.67億港元。其中，“太璞如琢—崔如琢精品專場”的《飛雪伴春》以3.06億港元創(chuàng)造了在世中國畫家作品成交價的世界紀(jì)錄；晚間拍場，吳冠中的《周莊》以2.36億港元刷新了吳冠中個人作品拍賣紀(jì)錄，同時刷新中國現(xiàn)當(dāng)代油畫的最高成交紀(jì)錄。此外，“璀璨珠寶專場”也創(chuàng)下了市場最昂貴翡翠素面掛墜的拍賣紀(jì)錄。

　　連續(xù)創(chuàng)紀(jì)錄成交，讓世界的目光又聚焦到中國藝術(shù)品市場和保利春拍?！斑@真是一個神奇的時代，吳冠中油畫《周莊》這張紙的價格竟然遠超其畫中周莊的地價?！碑?dāng)然，人們都在好奇誰是這場拍賣的幕后操盤手？億元藏品的背后到底有什么故事？藝術(shù)品市場到底有哪些投資邏輯？

　　帶著這些問號，《每日經(jīng)濟新聞》（以下簡稱NBD）記者獨家專訪了北京保利國際拍賣有限公司執(zhí)行董事趙旭，江湖人稱“趙無敵”。他正是此次創(chuàng)造兩幅名畫拍賣新紀(jì)錄的幕后操盤手。（注：由于版面限制，采訪全文請關(guān)注微信公眾號“理財不二牛buerniu5188”查看。）

　　趙旭高中畢業(yè)就開始涉足字畫交易。作為藝術(shù)家，他二十幾歲就與幾位當(dāng)紅年輕畫家在中國香港、新加坡、馬來西亞做巡回畫展，反響轟動。之后，他又成功促成了中國藝術(shù)品回流。接著，他發(fā)掘當(dāng)代藝術(shù)潛力，首次推出現(xiàn)當(dāng)代中國藝術(shù)夜場。而當(dāng)整個行業(yè)陷入困境，他又在古代書畫上大做文章，并直接盤活了整個市場。

　　4月8日晚上10點，專訪安排在了北京四季酒店的咖啡廳。由于保利香港春拍剛結(jié)束，趙旭依舊非常忙碌，我們的談話來之不易，然而整個訪談輕松自然，并沒有太多的拘束和形式。訪談期間，趙總才簡單解決了自己的晚飯。雖然并沒有直接看到他的工作狀態(tài)，但直至凌晨都不斷的電話和信息似乎已經(jīng)折射出他對事業(yè)的投入和勤奮。

　　有人說，讀書是一件沒辦法的事，因為自己沒辦法和有趣、有思想的人直接交往，所以只好讀書。那么，如果你對藝術(shù)品市場感興趣或已是藝術(shù)品投資者，但又沒辦法與藝術(shù)品行業(yè)的大咖近距離接觸，那你一定要細細讀完這次的專訪。因為在這個靠智力掙錢的時代，關(guān)鍵時刻高人的一句話，也許就能決定你投資的成敗。

　　●億元藏品的幕后故事

　　NBD：業(yè)內(nèi)有人說，吳冠中的《周莊》是您多次說服東南亞藏家才得來的春拍藏品，其實藏家非常不舍得割愛，這背后有什么故事呢？

　　趙旭：我曾經(jīng)在1999年看到過《周莊》原作，兩年后我又在吳冠中的私人美術(shù)館看到，都讓我非常震撼?！吨芮f》在美術(shù)館的陳列是吳冠中自己設(shè)計的，他在作品前方十五米放了一面鏡子，同時把作品懸掛得很高，中間放置了長沙發(fā)。欣賞這幅作品，就是要坐在沙發(fā)上，從鏡子里看畫。視覺上呈現(xiàn)的景象顯得無比悠遠，身臨其境的感覺讓人難忘。之后，我又多次與吳冠中私人美術(shù)館的投資人，也是印尼最大的收藏家來往，成為莫逆之交。

　　今年大年初二，我正好受邀去東南亞游玩，期間征集藏品非常困難，我就請求他給我一件館藏。多次交涉后，他允許我去他的私人美術(shù)館挑選藏品，而《周莊》就在其中?！吨芮f》的陳列也非常特別，它并沒有放置在普通的展廳中，不屬于美術(shù)館長期陳列的作品，而是準(zhǔn)備了專門的展廳。我當(dāng)時就挑選了這幅作品并讓運輸公司將其運走，之后我們又對作品價格進行了多次討論，最后就以2000萬美金起拍。

　　其實，這幅畫3月13日才抵達香港，留給保利的展覽宣傳時間僅有20天。我們做了一個“感動世界的中國藝術(shù)”展覽，傅抱石的《云中君和大司命》、常玉的《藍色背景的盆花》和吳冠中的《周莊》一同展出。此時正值亞洲地區(qū)各藏家參加2016年香港巴塞爾藝術(shù)博覽會，我們的廣告就放滿了香港機場的所有屏幕，非常醒目，也成功引來了廣泛關(guān)注。

　　香港春拍時，競拍《周莊》現(xiàn)場辦理的號牌有27個，有10個號牌參與了競拍，其中70%是亞洲地區(qū)的新進藏家，30%是固定的保利拍賣藏家。最后，這幅作品打破了曾梵志《最后的晚餐》所創(chuàng)造的世界紀(jì)錄。這也說明，油畫在中國香港乃至于國際市場、藝術(shù)品市場都是主流，其影響也與中國畫和古董在國際市場的地位不同。

　　NBD：崔如琢的水墨畫創(chuàng)造了更高的成拍價格，且他的作品舉辦了專場，之前看到您說他是您欽佩的師父，是不是因為私交很好，所以征集他的作品要輕松許多？

　　趙旭：崔如琢是中國水墨畫的大師，最近又給故宮博物院個人捐款1億元人民幣，值得敬佩。他與保利香港（即保利香港拍賣有限公司）合作已有4年。從第一屆拍賣開始，崔如琢就支持保利香港。從提供幾幅畫再舉行專場，到目前為止，他已經(jīng)與保利拍賣簽訂了十年計劃，每年都會在保利舉辦兩次專場拍賣。主要由他自己的工作室代為組織，有的藏品是他本人提供的，有的是收藏其作品的藏家提供的。他的作品在國際市場上很受肯定，之前在蘇富比、佳士得都有很好的拍賣成績。崔如琢與保利拍賣的淵源很深，他比較肯定我們對他作品和市場的保護，他作品的藏家也非常愿意在保利出售藏品，《飛雪伴春》就是一位藏家提供。這幅畫作競拍時，共有7位買家參與競拍，其中日本有3位買家，中國香港、中國澳門分別有1位，中國內(nèi)地出現(xiàn)2位買家。

　　NBD：很多人不太理解藝術(shù)品為什么能拍得那么貴，決定一件藝術(shù)品價格的因素到底有哪些？

　　趙旭：藝術(shù)品是非標(biāo)準(zhǔn)化的商品，是一個唯一的、無法復(fù)制的資源，價格只能是一個大概的范圍，主要是依靠收藏的眼光、喜愛程度等因素。任何一件藝術(shù)品的價格都是不同的，沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，但它會有一個大概的行情，這其中有歷史的認可、市場的鋪墊，之間還存在各種比較。

　　NBD：保利春拍屢創(chuàng)紀(jì)錄，頻現(xiàn)高價，您也說過“這個成交將會帶動中國藝術(shù)品走進嶄新行情”。之后的蘇富比各專場也有良好表現(xiàn)，你是否真的覺得這是市場回暖的征兆，藝術(shù)品市場是否開始告別寒冬，進入新的行情了？

　　趙旭：今年的藝術(shù)品市場形勢與2009年非常相似，由于2008年美國的次貸危機波及世界經(jīng)濟，導(dǎo)致2009年的中國經(jīng)濟也非常困難。然而，2009年保利卻創(chuàng)造了兩個億元拍品，當(dāng)時是以古代書畫為標(biāo)志，分別是曾鞏的《局事帖》和吳彬的《十八應(yīng)真圖卷》，作品成交首次帶領(lǐng)中國藝術(shù)品市場進入了億元時代。當(dāng)時，《十八應(yīng)真圖卷》以約1.7億元被劉益謙先生買走，另一幅被中國香港的藏家鄭先生以約1.09億元買走。2009年面對市場走弱局面，比利時的尤倫斯夫婦拿出了重要作品帶動了市場。而今年的中國宏觀經(jīng)濟持續(xù)探底，總體形勢跟2009年非常接近。中國乃至世界藝術(shù)品市場都是非標(biāo)準(zhǔn)的市場，藝術(shù)品最大的特征就是無法復(fù)制的寶貴性。所以往往在經(jīng)濟危機時刻，市場上才會有比較重要的藝術(shù)品再現(xiàn)，因為這時有些藏家需要資金。由于這些藏品在這時價格會較低，買家同時也會爭相競買。其實今年《周莊》的估價也很低，崔如琢大師的估價也不高，這就讓拍賣藏家追捧得很熱烈。雖然藏品雙雙創(chuàng)造世界紀(jì)錄，但是買家都是非常認可的。

　　由于這個時候，出現(xiàn)了1件2億港元和1件3億港元的拍品，且是在保利香港春拍的市場上，成交也是有目共睹的，其間不可能存在任何作假行為，所以更造成了世界性的影響。保利拍賣又重新在全球經(jīng)濟走弱的2016年，創(chuàng)造了重要的成交，這樣會促使全球投資和藏品買賣家雙方的目光都聚焦到中國藝術(shù)品市場。

　　NBD：這兩幅創(chuàng)紀(jì)錄的作品，分別是油畫和中國水墨畫，都對市場造成很大的影響，接下來是否會繼續(xù)帶動一波油畫或中國水墨畫市場的上升行情呢？

　　趙旭：這么一來，油畫市場就會重回經(jīng)典。因為市場行情的轉(zhuǎn)折總要找個突破口，吳冠中作品的創(chuàng)紀(jì)錄成交會帶動中國油畫經(jīng)典板塊的市場行情，比如徐悲鴻、趙無極、朱德群等。同時也會影響到如李可染等傳統(tǒng)水墨畫市場，總體方向會以經(jīng)典為主，經(jīng)典的啟動會帶動中國當(dāng)代藝術(shù)的啟動，而吳冠中也算中國當(dāng)代藝術(shù)里的一員大將。總體來說，高價位的產(chǎn)生會使全球目光進一步關(guān)注中國藝術(shù)品市場，這時候精品就會成為主流。

　　NBD：目前全球成交價最貴的畫依然在國外，您覺得未來中國書畫的價格能否超越外國作品，成為世界最貴？

　　趙旭：肯定會的。首先中國市場的購買力強，更何況中國藝術(shù)品還有很多封存在地下沒有出土，要想超過西方只是時間問題。中國許多精品也還在藏家手里，他們不愿意出手?？梢赃@么說，中國藝術(shù)品的總量巨大，約占全球藝術(shù)品數(shù)量的70%以上，世界藝術(shù)品市場的主流在于中國藝術(shù)品。現(xiàn)在中國藝術(shù)品拍賣所占比重已經(jīng)是全球市場最大，包括中國藝術(shù)品在紐約、倫敦、巴黎以及亞洲各地區(qū)的交易也是占絕對數(shù)量。只是中國藝術(shù)品的價格和歐洲頂級藝術(shù)品的價格目前還相差很遠。歐洲印象派中好的作品，大多在1億美金以上。如果用中國近代齊白石、傅抱石、吳冠中的精品跟西方頂級作品比價，目前的拍賣價格仍然有一定距離。同時，中國藝術(shù)品的種類非常多，而西方藝術(shù)品的門類很少，幾乎沒有古董，是以繪畫作品為主的。

　　●下一步將瞄準(zhǔn)藝術(shù)品金融

　　NBD：保利拍賣的快速發(fā)展，已然成為中國拍賣企業(yè)的龍頭，主要是靠什么支撐其在業(yè)界地位？

　　趙旭：管理方式每家拍行都不同，起初是管理層個人風(fēng)格的導(dǎo)向來實現(xiàn)快速發(fā)展。期間，首先要團結(jié)各方的資源和人脈，依靠團隊力量。保利從2005~2012年的7年間一直是立足北京，放眼世界。之后成立了保利香港，運營國際化思路。保利走的是全方位的路線，比如有的拍行只做書畫或幾種門類的拍賣，而保利拍賣的業(yè)務(wù)門類非常多。不僅在中國古代書畫、近現(xiàn)代書畫、古董珍玩、中國當(dāng)代藝術(shù)、當(dāng)代水墨、古籍文獻、當(dāng)代工藝品等藝術(shù)品拍賣領(lǐng)域擁有全球領(lǐng)先的雄厚實力，在珠寶鐘表、天珠及藏傳佛教藝術(shù)、紅酒白酒、科技古董等拍賣領(lǐng)域也完成全面布局，現(xiàn)在這些板塊在國內(nèi)市場幾乎全部領(lǐng)先其他拍行。

　　NBD：您對于藝術(shù)品市場的把控和推動每次都恰如其分，而近幾年，中國藝術(shù)品市場行情下行，去年更是經(jīng)歷寒冬，如果再次出現(xiàn)轉(zhuǎn)折，您準(zhǔn)備怎么下這盤棋？目前有什么新的計劃？

　　趙旭：今年來看，市場最缺乏的是資金，需要橫向發(fā)展。所以，藝術(shù)品金融是我本人和保利拍賣要推動的領(lǐng)域，主要集中在給藝術(shù)品市場提供各種資金服務(wù)。迄今為止，中國藝術(shù)品市場已經(jīng)30多年了，開始走向成熟，不會再有慌張拋盤和沖動買盤的行為。比如這次《周莊》和《飛雪伴春》的成交都是理性投資，藏家并沒有急于購買的沖動，都是心里有數(shù)。現(xiàn)在市場上購買高額藝術(shù)品的，都來自一些穩(wěn)重的藏家，他們既喜愛藝術(shù)品又有實力。藝術(shù)品已經(jīng)擁有一個很大的市場，房產(chǎn)市場可以貸款，而藝術(shù)品并沒有金融化。

　　我目前覺得，藝術(shù)品金融可以擴大至整個非標(biāo)準(zhǔn)化商品，即泛藝術(shù)品的金融化。非標(biāo)準(zhǔn)化商品的金融化是可以促進藝術(shù)品市場進一步擴大，這個量可以達到幾萬億。這個藝術(shù)品金融的范圍就會包括藝術(shù)品預(yù)付、藝術(shù)品抵押、藝術(shù)品保險、藝術(shù)品基金、藝術(shù)品銀行等，這些方式都有很大的空間，且市場亟于需要這一塊。而這一塊在歐美市場已經(jīng)相當(dāng)成熟，比如中國買家買一件歐洲藏品可以采用幾年分期付款的模式，銀行會提供相關(guān)的擔(dān)保和貸款。

　　近期，我的目光很長時間內(nèi)會放在藝術(shù)品電商、藝術(shù)品認證、藝術(shù)品金融、藝術(shù)品保險和藝術(shù)品眾籌這5個方面，動作也許不會像過去那么大。過去要推動市場，局限于藝術(shù)品傳統(tǒng)交易的模式，而現(xiàn)在的藝術(shù)品市場已經(jīng)從一個圈子衍生至整個產(chǎn)業(yè)鏈，擴大了很多倍，成交量一年會超過萬億，只是大部分人沒有看到，一般人只看到拍賣的成交額?？墒侵袊袔资f家古董店、幾萬家畫廊、幾十萬名藝術(shù)家、很多非標(biāo)準(zhǔn)化商品的商城（如家具、紅酒等），但他們在資金上是很缺乏的，因為沒有金融機構(gòu)的支持。所以我接下來會在上述方面著手布局。

　　我個人對藝術(shù)品拍賣行業(yè)的貢獻目前已經(jīng)達到了極限，保利拍賣已經(jīng)有了5家分公司，一年之內(nèi)可能又會在上海成立一家。因為發(fā)展太快，我們在藝術(shù)品服務(wù)的平臺化交易存在很多不足，但目前已經(jīng)具有相當(dāng)大的規(guī)模，也遇到了瓶頸，下一步可能會布局歐美，但也需要時間。在國內(nèi)，我希望首先進行藝術(shù)品金融化的這些方向。關(guān)于藝術(shù)品眾籌，其實就是文交所的電子盤，藝術(shù)品不可以份額化交易，但應(yīng)該運用藝術(shù)品眾籌和藝術(shù)品基金份額化交易的方式來推進文交所發(fā)展，擴大藝術(shù)品交易的范疇，不過這些問題還需要進一步探討。

　　●大眾藝術(shù)品已到買入時機

　　NBD：業(yè)界稱您為“趙無敵”，大家也非常好奇，這個江湖名號是多久開始有的，有沒有什么故事，您是如何看待的？

　　趙旭：名字誰取的我都忘了，我本人不認可，什么“趙無敵”都是瞎叫的。其實就是朋友叫著玩兒，沒什么特別的故事，只是他們愿意叫就叫吧。

　　NBD：除了一些頂級藏品，中低檔拍品的市場一直不溫不火，但這個市場恰恰能擴大收藏投資人群且增加新進買家，您如何看待大眾收藏？

　　趙旭：首先市場需要維護，要有人氣。中低檔、高檔藏品和精品都需要有，精品是少數(shù)藏家的市場。其實拍賣中很多并不是中低檔藏品，而是大眾藝術(shù)品，200萬元以下的藝術(shù)品都應(yīng)該算是大眾藝術(shù)品。比如藝典網(wǎng)拍上的藝術(shù)品，幾百、幾千元價位的很多，目前很多無底價拍品的起拍價也很低，很多人都可以參與。

　　NBD：您覺得藝術(shù)品這個市場目前是不是低點，或者說個別門類仍是高位，泡沫較多？投資大眾藝術(shù)品，現(xiàn)在是不是入手時機？

　　趙旭：投資收藏大眾藝術(shù)品，是一種修養(yǎng)、一種習(xí)慣，是對文明的一種尊重。世界范圍內(nèi)，大多數(shù)企業(yè)家都參與收藏，然而中國企業(yè)家資產(chǎn)排前100的估計也就5個做投資收藏，文化收藏氣氛不濃。但隨著經(jīng)濟文化發(fā)展，中國人慢慢都會關(guān)注藝術(shù)品投資。至于今年的市場行情，如果你買那些特別貴的，必須具備投資藝術(shù)品的膽識和財力；如果是購買大眾藝術(shù)品，目前當(dāng)然是市場買點，市場行情不好，大家都缺錢，價格就會比較低，我個人認為市場回暖已經(jīng)快了?？偟膩碚f，高價拍品的出現(xiàn)主要是因為藏品本身好，并不是因為經(jīng)濟行情推動。所以我們在征集藏品時也發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在的好東西能出來一件很不容易，大家都想等行情好了再出手。

　　NBD：《每日經(jīng)濟新聞》之前連續(xù)報道了保利香港的拍賣，廣受關(guān)注，但也有人說“這是洗錢，藝術(shù)品水太深”。大眾都很容易受意識流的影響，作為藝術(shù)品拍賣行業(yè)的大咖，您覺得大家應(yīng)該具有什么樣的藝術(shù)品投資態(tài)度？

　　趙旭：在國外，沒人聊藝術(shù)品洗錢的事兒，用藝術(shù)品洗錢成本未免太高。由于有些藝術(shù)品的影響力太大，所以人們會聯(lián)想到洗錢。這些觀點就讓大眾去聊，讓大眾去慢慢理解，隨著時間的推移，他們會明白藝術(shù)品收藏投資就是對文明和文化的尊重。就比如大家花錢買張版畫掛在家里不是很好嗎？而別人買很貴的藝術(shù)品，大家就不理解了，因為大家都是量力而行，有的藏家他有實力購買價格比較高的精品藝術(shù)。